Opłacalność instalacji PV

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

teag
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 15 maja 2017, 6:58
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: teag » 15 maja 2017, 7:36

Opłacalność jest duża.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: bachus » 15 maja 2017, 12:13

Piotr Nowik pisze:Czy mam rozumieć, że zmniejszacie (szczególnie Bachus) swoją instalację solarną, by zrobić miejsce dla fotowoltaiki?

Cała ta moja instalacja była zrobiona po to by gromadzić ciepło latem w gruncie na potem. Ponieważ to ciepło bardzo szybko się rozłazi bezpowrotnie to właściwie nie ma sensu pakowania tego ciepła w grunt. A i może co najważniejsze zauważyłem od jakieś 3 lat jasienie i zimy są tak mało słoneczne ze wspomaganie c.o. też nic nie daje, więc zamiana części kolektorów na baterie wydaje się zasadna.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: Piotr Nowik » 15 maja 2017, 13:01

Rozumiem. Twoja instalacja była celowo przewymiarowana, a wykonana zapewne w czasach, gdy fotowoltaika dopiero raczkowała. Widziałem tę instalację kiedyś z daleka, przejeżdżając przez Lipce. Zresztą, masz ją pokazaną również w Internecie.

Ja wprawdzie mam pomysł, gdzie by tu jeszcze jedne solary u siebie dołożyć ale prawdopodobnie zakończę swoją przygodę z techniką solarną na tym, co już posiadam.

Licząc z tym, co zaledwie zakupiłem i jest w trakcie wysyłania, posiadam dwa obiegi solarne: jeden 40 rur heat-pipe (do ewentualnego rozbudowania), drugi hybrydowy, składający się z 2 normalnych rozmiarów płaskich Hewalexów, 1 dużego płaskiego Webbera i 2 KSR10). Do tego posiadam w nadmiarze sterowników: 3 Hewalexa i jeden chiński Solar-Tech.

Docelowo wszystko u mnie będzie sterowane Hewalexem. Dlatego dwie stare grupy pompowe i jeden chiński sterownik tanio odsprzedam.

Ponadto kombinuję (na razie wyłącznie w myślach) nad sposobem wzajemnego przekazywania ciepła z jednego bufora do drugiego. Stąd do tego celu zakupię albo płytowy wymiennik ciepła albo wprzęgnę w układ po stronie glikolu sprzęgło hydrauliczne. Szczegółów jeszcze nie ustaliłem.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: bachus » 15 maja 2017, 13:28

Piotr Nowik pisze:
Docelowo wszystko u mnie będzie sterowane Hewalexem. Dlatego dwie stare grupy pompowe i jeden chiński sterownik tanio odsprzedam.
Biorę, podaj cenę na priv.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: Piotr Nowik » 17 maja 2017, 20:58

bachus pisze:Biorę, podaj cenę na priv.

Na razie wspomniane grupy pompowe i sterownik pracują. Ich demontaż planuję najwcześniej w lipcu, sierpniu, podczas generalnego remontu instalacji solarnej, związanej z jej rozbudową w wyniku dokonanych ostatnio zakupów.

Ps. Dzisiaj odebrałem od kuriera kolektor płaski Webera i inwerter fotowoltaiczny do sterowania grzałką.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1759
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: szari » 18 maja 2017, 7:24

chętnie zobaczył bym jak pracuje sterownik grzałki zapięty do cwu. Jaką to może mieć wydajność w słoneczny oraz w pochmurny dzień. Złóż do całości i zrób jakiś mały eksperyment.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: Piotr Nowik » 18 maja 2017, 9:30

Często na tym forum krytykowałem inwestowanie w grzanie wody bezpośrednio fotowoltaiką. Lecz owa krytyka wynikała wyłącznie z porównania efektywności takiego grzania z technologią solarną.

O grzaniu bezpośrednim myślę obecnie z kilku powodów:
  • jako ciekawostka, którą też chcę spróbować;
  • posiadanie wolnej powierzchni na ogrodzie i na dachu domu, pozostałej po planowanym wykorzystaniu jej na fotowoltaikę (więcej niż 10kWp w on-gridzie nie można w Polsce założyć, a w off-gridzie będę miał około 2kWp, nie licząc planowanego grzania bezpośredniego);
  • spadek cen z jednoczesnym wzrostem wydajności modułów PV
  • możliwość bezpośredniego grzania pomieszczeń przy użyciu promienników podczerwieni czy kabli grzewczych (warunkiem jest sterownik z wyjściem na 230V);
  • łatwa możliwość przełączania stringu paneli z grzania bezpośredniego wody na inne odbiorniki, w tym przełączania w razie potrzeby na falownik. on-grid czy do ładowania akumulatorów w off-grid;
W kolejnym wpisie pokuszę się o przedstawienie dostępnych na polskim rynku sterowników grzałek, zasilanych z PV.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Przegląd regulatorów grzałek z PV

autor: Piotr Nowik » 18 maja 2017, 9:56

Przedstawiam przegląd sterowników grzałek, zasilanych z PV. Nie wszystkie z nich to typowe inwertery. Z ostrożnością podchodzę także do deklaracji sprzedawcy, że jego urządzenie posiada algorytm MPPT. Często są to zwykłe trójstopniowe przełączniki obciążenia, w zależności od zwykłego pomiaru napięcia paneli. W jednym przypadku wyczytałem, że algorytm MPPT próbkuje panele zaledwie raz na... dwie minuty! W wyborze urządzenia trzeba zatem uważać.
1. Bardzo rozpowszechnione w Polsce chińskie produkty SinusVolt Polska. Kiedyś bardzo chciałem to kupić. Szczęście, że brak gotówki zmusił mnie do odłożenia decyzji, a opóźnienie w zakupie - do myślenia i wnikania w szczegóły tego urządzenia. Jednym słowem - jako zasilacz UPS może być ale nie jako inwerter solarny.
dfeee174e292e304734dedf9362759f8.jpg

2. Ekopulsar wygląda ciekawie i wart jest zainteresowania. Występuje w trzech wersjach. Niestety, najtańsza z nich (bez komunikacji Wi-Fi) kosztuje brutto 1299 złotych.
PulsarWiFi.png

3. Sterownik EMCSupply wygląda fajnie, jest nowoczesny, konfigurowalny ale strasznie drogi, bo ok. 1800 zł. oraz niskonapięciowy (30-60 V), co wymusza większe straty na przewodach solarnych. Sprzedawca oferuje całą serię modeli, także niemal dwukrotnie tańsze.
green-energy-supply-ger230vac1h2k.jpg
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: Piotr Nowik » 18 maja 2017, 10:04

4. OMEGA występuje w dwóch wersjach. To niskonapięciowy sterownik z kluczowaniem kilku wyjść na grzałkę. Ostatnio podrożał znacznie, bo kwotę 500 zł. (czyli 50 % ceny pierwotnej). Brałem go pod uwagę, bo ładnie wyglądał (a ludzie lubią, gdy wyświetlacz pokazuje jakieś literki). Ostatecznie odpadł w wyborze, ze względu na cenę, jego niskonapięciowość po stronie zarówno PV jak i grzałek.
sterownik-grzalek-mppt-panel-fotowoltaiczny-pozostale-lodzkie-sprzedam-361287337.jpg
sterownik-grzalek-mppt-panel-fotowoltaiczny-pozostale-lodzkie-sprzedam-361287337.jpg (11.39 KiB) Przejrzano 3744 razy

5. Ten sterownik to typowy przełącznik ale za to tani, w cenie 340 zł.
NAKLEJKA.jpg

6. Ten z kolei sterownik wygląda na robotę bardzo chałupniczą i jak na domowe wykonanie wcale nie jest tani.
sterownik-grzalek-2.jpg
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: Piotr Nowik » 18 maja 2017, 10:08

7. Podobnie chałupniczo wygląda sterownik prezentowany poniżej
sterownik-mari-emi.jpg

8. ...oraz drugi model od tego samego sprzedawcy:
sterownik-mari-emi-2.jpg

9. Z kolei polska firma Ren-Pio przedstawia coś, co brałem pod uwagę. Niemniej moje obawy budzi brak wyczerpujących informacji na temat produktu oraz podejrzenie mijania się z prawdą w kwestii MPPT. Cena 750 zł. oraz 850 dla wersji z wiatrakiem.
ren-pio.jpg
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: Piotr Nowik » 18 maja 2017, 10:18

10. Na koniec sterownik grzałek, jaki zakupiłem. Jest to produkcja polska i widać po wykonaniu, że nie czyniona jest na skalę masową (co stanowi pośrednio dowód, że produkcja nie odbywa się w Chinach). Jednak estetyka nie wzbudza moich zastrzeżeń. Brak świecidełka w postaci wyświetlacza (co tylko zwiększa pobór energii, a więc i zmniejsza sprawność urządzenia) rekompensuje możliwość jego konfiguracji bezpośrednio dwoma aplikacjami komputerowymi (kliencką i instalatora) albo poprzez przeglądarkę www (serwer wbudowany w urządzenie nie wymaga łączenia się ze stroną producenta).
inwerterpvelnix.png
fotowyspa.png

wi-fi_elnix.png

Na czerwiec zamówiłem drugie urządzenie tego typu. W późniejszym czasie zakupię w tej firmie zabezpieczenia przepięciowe.

Firma Elektronix posiada również inwertery on-grid oraz przełączalne on-off-grid, a także produkty z dziedziny telekomunikacji, co akurat nie jest przedmiotem tutaj naszego zainteresowania.
Nie zaszkodzi trochę darmowej reklamy dla tej małoznanej polskiej firmy z Warszawy.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1759
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: szari » 18 maja 2017, 16:23

Piotr Nowik pisze:Brak świecidełka w postaci wyświetlacza (co tylko zwiększa pobór energii, a więc i zmniejsza sprawność urządzenia)


Faktycznie... wyświetlacz bierze sporo więcej energii niż np. serwer www, i klient poczty email.
Firma jest doskonale znana jednak ceny ich inwerterów on grid są oszałamiające i w tej cenie można mieć sporo lepsze urządzenia, z dłuższą gwarancją. Jest gdzieś na sieci porównanie ich inwertera on grid do jakiegoś normalnego sprzętu.

Cz1: https://www.youtube.com/watch?v=qVS_VUsBGGs
Cz2: https://www.youtube.com/watch?v=Cnpk97KR4-c
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: Piotr Nowik » 19 maja 2017, 0:38

Mam też inwerter SVT firmy GE, który jest na załączonych przez Ciebie filmikach. Po uruchomieniu Elnixa, będę mógł porównać.

Ps. Ja Elnixa kupiłem za jedyne 800 złotych, od producenta jako wyprzedażowe. W rzeczywistości wiem, że kosztują one coś około 2 tys. złotych.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1759
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: szari » 19 maja 2017, 7:31

Ja 2 Solax 1500W kupiłem za 1200 PLN z czego przesyłka kosztowała 42 funty. Ale podłączaj zobaczymy co ten Elnix jest wart, pewnie tyle samo co na filmie.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Opłacalność instalacji PV

autor: Piotr Nowik » 19 maja 2017, 18:56

szari pisze:Ja 2 Solax 1500W kupiłem za 1200 PLN z czego przesyłka kosztowała 42 funty. Ale podłączaj zobaczymy co ten Elnix jest wart, pewnie tyle samo co na filmie.

Te Solaxy są off-grid czy on-grid?
Ich cena niska ale ja falowników on-grid mam już w nadmiarze. Ich łączna moc po stronie AC wynosi równo 9 kW. Więcej on-gridu montować u siebie nie mogę, by nie przekroczyć dozwolonej wartości 10 kWp. Jak wiadomo, paneli zawsze montuje się nieco więcej, przewymiarowując inwerter, a zgodnie z obecnymi przepisami przyłączone OZE zakłady energetyczne liczą od mocy paneli fotowoltaicznych, a nie od mocy nominalnej falowników. Muszę pozostawić miejsce na ów naddatek. Zawsze mogę dołożyć jakiś mikroinwerter, gdy limit 10 kW mi na to pozwoli.

Co do Elnixa, zapewne gdybym owe filmiki widział wcześniej, bardziej bym się zastanawiał nad kupnem inwertera tej firmy. Lecz na polskim rynku nie ma wielkiego wyboru tego typu urządzeń, a zwykłe kluczowanie kilku wyjść w zależności od napięcia paneli mnie nie interesuje. Takie z reguły trójstopniowe dopasowywanie mocy odbioru do paneli nie ma nic wspólnego z algorytmem śledzenia mocy (MPPT).

I pewne też jest to, iż inwertera Elnixa nigdy nie kupiłbym za cenę w okolicach 2 tys. złotych, jak to oferuje producent. Natomiast zapłacona przeze mnie kwota 800 zł. jest już do przyjęcia. Dla porównania, mój Solon 3kW kosztował mnie 1049 złotych. SVT General Electrica 4kW z 2xMPPT kosztował 1850 zł. Zaś za PVI-Aurora 2kW zapłaciłem 1249 zł. Wszystkie inwertery były nowe, oryginalnie zapakowane, pochodziły z tzw. wyprzedaży magazynowych starszych modeli.

Na podlinkowanych przez Ciebie filmikach testowany jest inwerter on-grid. W przypadku mojego off-grid nie ma możliwości zrywania synchronizacji. Przy niewielkiej mocy paneli, w granicach 2-2,5 kWp, jakie planuję doń podłączyć, nie powinno być też problemu z wywalaniem zabezpieczenia nadprądowego (autor filmu testował urządzenie bodajże powyżej 16 A.)

Jedyne, co zwraca uwagę, to dość niska sprawność Elnixa w niskim przedziale napięć wejściowym.

Same filmy są przydługawe i nudne. Więcej w nim niepotrzebnego bełkotu, niż wartościowej informacji. Sam przetestuję urządzenie, to zobaczę. Jedyne, co mogę obecnie uczynić, to nie spieszyć się z zakupem drugiego identycznego urządzenia.

Przy okazji, czy masz wyrobione jakieś zdanie o sterowniku grzałek (inwerterze) Ekopulsar? Link poniżej:
http://ekopulsar.pl/#!/news/sterownik-fotowoltaiczny-PulsarSimple
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

Gotowe projekty domów