Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana TB

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: bajbaga » 11 mar 2012, 11:23

Indiana pisze:Nie do końca, w zasobniku warstwy wody układają się według temperatury i nie mieszają ze sobą, tak więc do rana dalej na górze zasobnika jest ciepła woda, a na dole stopniowo przybywa zimnej..
U mnie ten proces trwa do 3 dni - tyle czasu po słonecznym dniu mogę korzystać z ciepłej wody.


Coś ściemniasz, albo uważasz wszystkich czytających za idiotów. :twisted:

Z różnych Twoich wpisów wynika, że masz duże dobowe zużycie CWU nie mniejsze niż 300l
To jaki masz zasobnik, bo łącząc Twoje wpisy, wychodzi, że co najmniej 2.000m3 3 x 300l = 900l + co najmniej drugie tyle, aby zachować warunek warstwowości temperaturowej w zasobniku, czyli Re<2.300.

I następna wątpliwość ile tych musi być m2 kolektorów na dachu, aby w jeden dzień podgrzać te 2.000l wody - a konkretnie ten 3 dniowy zapas 1.000l

Zastanów się co wypisujesz, bo Twoja wiarygodność jest już bliska zeru, a takie wpisy odrzucają potencjalnych i myślących inwestorów.

poprawiłem jednostę.
Ostatnio zmieniony 11 mar 2012, 12:22 przez bajbaga, łącznie zmieniany 1 raz.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: Indiana » 11 mar 2012, 11:56

Nie co dzień zużywam pełną wannę, zwykle biorę prysznic - ale raz na czas lubię i choćby z tego powodu muszę mieć duży zasobnik. Podobnie dzieciaki, raz od czasu leją sobie pełną wannę wody, a zwykle wystarcza prysznic. 3 dni bez Słońca wytrzymuje przy oszczędniejszym korzystaniu. Przy pełnych wannach wody starczy na dwa dni.
Zasobniki mam dwa o łącznej pojemności 400l, z mieszaczem termostatycznym na wyjściu - dlatego łatwiej o warstwowe utrzymanie temperatury, i o dużą wydajność CWU z 400 l prawie wrzącej wody.

3 płaskie Hewalexy w słoneczny dzień dają ok. 4kWh z m2, co spokojnie wystarcza na podgrzanie tych 400L o 50'C. A to już się robi baaardzo gorąca woda, jeszcze jak się uwzględni, że zostało sporo ciepła z dnia poprzedniego - po słonecznym dniu mam zawsze bardzo mocno nabite zasobniki.

Nie bardzo kumam, co ci się nie zgadza w rachunkach, to proste sprawy dla inżyniera. Maksymalne zużycie znacząco się różni od średniego, wszystko jest w metodologii obliczeń na zapotrzebowanie i moc do podgrzewu CWU, którą jak zakładam znasz? Za bardzo nie chcę upubliczniać na ogólnym forum i podawać wzorów i współczynników - to wiedza dla specjalistów, niech sobie pokończa studia jak jeden z drugim ciekawy.
Masz coś wspólnego z tematem kolektorów, albo ogólnie projektowania instalacji sanitarnych, czy zajmujesz się tym tematem hobbystycznie?

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: konkret2 » 11 mar 2012, 12:13

Nie bardzo kumam, co ci się nie zgadza w rachunkach, to proste sprawy dla inżyniera. Maksymalne zużycie znacząco się różni od średniego, wszystko jest w metodologii obliczeń na zapotrzebowanie i moc do podgrzewu CWU, którą jak zakładam znasz? Za bardzo nie chcę upubliczniać na ogólnym forum i podawać wzorów i współczynników - to wiedza dla specjalistów, niech sobie pokończa studia jak jeden z drugim ciekawy.
Masz coś wspólnego z tematem kolektorów, albo ogólnie projektowania instalacji sanitarnych, czy zajmujesz się tym tematem hobbystycznie?



To są sekrety , jakby zostały ujawnione to światowe koncerny paliwowe unicestwiły by pana Indianę.
Kłamczuszka.

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: konkret2 » 11 mar 2012, 12:18

Teraz już tylko raz na jakiś czas leje się pełna wanna wody a głównie to prysznic.
Czyli powoli schodzimy ze zużycia 500 na 400 na 300 aż okaże się że Indiana w czajniku grzeje wodę bo kolektor słoneczny to tylko na pokaz i większa wartość domu.

Kupiłem pick up Ford F250 z silnikiem 7,3 litra diesel i tylko czasem ciągnę przyczepę ale opłaca się. To coś podobnego.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: Indiana » 11 mar 2012, 12:34

Z uwagi na instalację, jaką posiadasz, nie możesz sobie pozwolić na komfortową kąpiel w pełnej wannie raz od czasu. Przyzwyczaiłeś się do ograniczeń swojej termy, i jest ci z tym dobrze. U mnie w domu wszyscy się przyzwyczaili do normalnego korzystania z wody i też jest dobrze.

Wkurza cię więc, że ktoś leje sobie 2x tyle a płaci kilkakrotnie mniej - nic dziwnego. Czepiasz się więc każdego szczegółu, typu że nie wiem, ile CWU zużywam. Pewnie że nie wiem, nie mam osobnego licznika na CWU, zimnej wody zużywamy średnio 113 l/osobę na dzień. Szacunkowo, nieco mniej niż połowa z tego to będzie CWU, czyli jakieś europejskie 40-50L.
Nie mam potrzeby zakładania osobnego licznika do ciepłej wody, bo po co, skoro płacę od wiosny do lata tylko za zimną wodę? Nic nie płacę za jej podgrzanie - w przeciwieństwie do ciebie.

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: bajbaga » 11 mar 2012, 12:47

Indiana pisze:3 dni bez Słońca wytrzymuje przy oszczędniejszym korzystaniu. Przy pełnych wannach wody starczy na dwa dni.

Znów zmieniasz warunki ale niech będzie.
Rozumiem, że masz super stację meteo i wiesz kiedy masz oszczędzać, a kiedy nie bo po 2 dniach, jak słoneczka nie będzie to musi się uruchomić grzałka, a ta jak wcześniej (chyba - bo nie chce mi się sprawdzać) pisałeś jest wyłączona. To co wtedy ogrzewa tą wodę ?

Kolektory oszczędzają energię, tego faktu nie da się podważyć, ale ani kwoty które podajesz, ani sposób w jaki liczysz te oszczędności, nie jest wiarygodny a to ewidentna szkoda, dla słusznej idei oszczędzania energii poprzez instalacje solarów.

To budzi mój sprzeciw.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: Indiana » 11 mar 2012, 12:58

W którymś wątku dzisiaj pisałem o tym, ile razy w zeszłym roku w którym miesiącu musiałem podgrzewać wodę, metodą przepalenia drewnem w kotle węglowym.

Od maja do lipca średnio 2-3 razy w miesiącu brakło wody i musiałem przepalać, w sierpniu ani razu (ale 2 tygodnie nas nie było), we wrześniu 4 razy, w październiku nie wiem bo pracował już kocioł CO węglowy, który automatycznie podgrzewa górny zbiornik, a solary tylko podgrzewaja wstępnie wodę.

Jak chcesz dokładniejsze dane, to prześlij mi maila na priv, wyślę Ci całego excela z zapisami uzysków solarnych i ilościami przepaleń w danym miesiącu. W tym roku też będę prowadził taką statystykę.
Z nowymi, wyższymi już cenami energii elektrycznej - instalacja wyjdzie lepiej niż rok temu, i tak co rok.

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: konkret2 » 11 mar 2012, 13:09

Excela można przerobić na ipega albo daj print screen i w paincie zapisz jako jpeg.
To chyba nie tajemnica taka statystyka.

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: konkret2 » 11 mar 2012, 13:18

To ile to wszystko kosztuje normalnego użytkownika.
Zamawia klient pański układ ogrzewania budynku i wody kolektorami oraz piecem węglowym. Ile za całość.Kaloryfery, jaka powierzchnia kotłowni, rurki itp, sterowniki, komplet. Dom 100-110 metrów pow.użytkowej. Ściany izolowane ...dobrze. 3 mieszkańców.

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: bajbaga » 11 mar 2012, 13:23

Indiana pisze:W którymś wątku dzisiaj pisałem o tym, ile razy w zeszłym roku w którym miesiącu musiałem podgrzewać wodę, metodą przepalenia drewnem w kotle węglowym.


Wyjaśnij wobec tego, skąd oszczędności rzędu 200zł miesięcznie z ogólnego R-ku za energię elektryczną, skoro CWU dogrzewa (i ogrzewał?) kocioł węglowy ?

Jakoś nie rozumiem.

Wcześniej miałeś ogrzewanie CWU energią elektryczną, płaciłeś jak za zboże, a teraz chce Ci się palić w kotle, bo oszczędzasz kilka zł ? :shock:
Z Poznania pochodzisz, czy jak ? :roll:

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: Indiana » 11 mar 2012, 18:23

To bardzo proste - grzałkę mam zamontowaną w górnej połowie górnego zasobnika, więc nagrzewając za jej pomocą układ mogę zagrzać max 100 L wody - a tyle to idzie na wieczorną kąpiel dzieciaków. Jak już zejdę do piwnicy, to wkładam do kotła kilka polan i zapaloną tekturę - podobny zakres prac jak przy włączeniu grzałki do kontaktu, tylko efekt taki, że dzięki załączajacej się automatycznie razem z pompą łądującą kotła pompce mieszającej CWU (to Erga, 3W mocy - żeby nie było liczenia energii do jej napędu :-) ), zagrzewam dokładnie całe 400 L wody. I nawet jakby dalej grama Słońca nie było, to nie muszę schodzić do kotłowni kolejne 3 dni, a pompy same się wyłączą. Z grzałką musiałbym specjalnie schodzić drugi raz i wyciągać z kontaktu - a nie chce mi się :-)

Zimą całość idzie na kotle węglowym z CO - przy czym też dzięki podwojonej pojemności cieplnej układu, przy paleniu w okresach przejściowych co drugi lub trzeci dzień, też nie ma problemu z niedoborem CWU, jak wcześniej - pół zimy trzeba było dogrzewać bojler grzałką jak się danego dnia nie paliło w kotle. A teraz grzałka dynda zakurzona cały rok, na złość monopolistom :-)

Zresztą, kolektory montowałem po to, bo wkurzał mnie rachunek za prąd, a nie po to, by dogrzewać prądem, jak Słońca brak.
Prąd jako najdroższa i najbardziej nieekologiczna forma energii może służyć u mnie co najwyżej do napędu pompy i automatyki, a nie do grzania budynku czy co gorsza wody.

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: konkret2 » 11 mar 2012, 22:50

to ile kosztuje taka instalacja?

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: Indiana » 11 mar 2012, 23:04

Nie wiem - nie widziałem instalacji i domu, ale zwykle nie wychodzi poza:
- 13 500 zł kompletna instalacja z tego odjąć 45% dotacji i dodać koszt obsługi kredytu w swoim banku (do 1500zł). Ceny brutto.

Druga rzecz może być bardziej kłopotliwa - jak rozprowadzić po istniejącym domu rury, z izolacją mające po 5 cm grubości? Jak nie ma piwnicy, to klapa, bo koszty remontu przekroczą koszt solarów...

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: konkret2 » 11 mar 2012, 23:10

ale mi chodziło o koszt kolektorów i CO na wegiel. całość kaloryfery itp

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana T

autor: konkret2 » 11 mar 2012, 23:11

konkret2 pisze:To ile to wszystko kosztuje normalnego użytkownika.
Zamawia klient pański układ ogrzewania budynku i wody kolektorami oraz piecem węglowym. Ile za całość.Kaloryfery, jaka powierzchnia kotłowni, rurki itp, sterowniki, komplet. Dom 100-110 metrów pow.użytkowej. Ściany izolowane ...dobrze. 3 mieszkańców.


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Gotowe projekty domów