Kolektory słoneczne czy warto?

autor: **bajbaga** » 14 lis 2012, 20:09

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Niecentralna - ogrzewania się nie łączy z woda użytkowa - Naprawdę trzeba się jeszcze mniej ode mnie znać na pompach ciepła, by łączyć ogrzewanie z cwu ....

A gdzie napisano, że łacznie z ogrzewaniem pomieszczeń ?

Instalacja CWU, oparta na PCi, jest instalacją centralną.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 lis 2012, 22:37

Kuchnia ma swoją termę, druga łazienka ( na ogół tylko z prysznicem ) swoją, bez pci.

autor: **bajbaga** » 15 lis 2012, 9:03

A to zmienia sytuację, tyle, że wtedy trudno mówić, że to PCi grzeje CWU w takim przypadku. Grzeje częściowo. A przy założeniu, że w 4 osobowej rodzinie, raczej obie łazienki są używane, oraz że kuchnia jest do gotowania codziennego, to nijak z najlepszej PCi nie wyjdzie śródroczny COP wyższy niż 2 dla całości CWU. Te przykładowe za 5.000zł zapewne nie osiągną 1,5 COP w ciągu roku dla całości CWU i w takiej konfiguracji.

Te szacunki przy założeniu, że PCi będzie, dla takiej konfiguracji, zabezpieczała więcej niż 60% ogólnego zużycia CWU.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 lis 2012, 10:01

Ja się nie opieram na szacunkach i na zapewne! Doradzam oddzielną mała termę do kuchni ( gdy jest zmywarka) , bo zużycie ciepłej wody w kuchni spada tak drastycznie, że cyrkulacja nie ma sensu, a czas lecącej ciepłej wody w kuchni jest mierzony w pojedynczych sekundach, więc dla komfortu i ekonomii - lepszy jest zasobnik pod kranem. Oszczędne prysznice w łazienkach bez wanny - też lepiej się sprawdzają bez cyrkulacji ciepłej wody.
Co do COP... zgodziłbym się z Panem, gdyby chodziło o grzanie zasobnika obsługującego również ogrzewanie. Przy 150 litrowym zasobniku i COP 3 - potrzeba 2kWh - Taki zasobnik na nieużytkowym kawałku poddasza - ma w czasie mrozów kilka godzin znacznie wyższej niż +5 temperatury.

autor: **bajbaga** » 15 lis 2012, 10:18

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Co do COP... zgodziłbym się z Panem, gdyby chodziło o grzanie zasobnika obsługującego również ogrzewanie..

Przyznam, że zaskoczył mnie Pan i to mocno, oj mocno.
Przecież taka konfiguracja jest nie do pomyślenia. Tego nie mógł wymyśleć nawet najbardziej tępy instalator PCi.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 lis 2012, 11:39

Sprawdza się od lat - może Pan nawet zadzwonić ( bo wiem, że wydłubał Pan dane z netu) do właściciela domu Fabryki Projektów przypomnę - Ytong izolowany od środka

Obrazek

z niecentralnym

Obrazek

Zasobnik z pci jest nad pokojem kąpielowym z pozostałe łazienki i kuchnia maja swoje termy - po prostu - straty na "transporcie" ciepła przy tak małym zużyciu, byłyby większe niż zyski z PCI

autor: **bajbaga** » 15 lis 2012, 12:09

Pisane było, że są 2 łazienki. Z reguły rzadko obok siebie. Skoro PCi zasila tylko jedną, to w drugiej musi grzać terma, tak jak Pan pisał.
Pytanie, jakie ta druga łazienka ma obciążenie w CWU?
W normalnych domach, przy 4 osobowej rodzinie, prawie takie samo jak ta pierwsza i wiem to z wieloletniego swojego i innych doświadczenia.
W szacunkach które podałem, założyłem, że udział czystej elektryczności jest nie więcej niż 40% (czyli optymalnie mało), która jest zużywana przez ta drugą łazienkę i kuchnię + ewentualnie osobne WC jeśli jest (a z reguły jest).

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 lis 2012, 12:15

To Pan sobie robi "normalnie" a ja dopasowuje system do potrzeb - dom ma 550m2 jest 2 + 1 . I nie będzie inaczej. Gdyby były dwie równo używane łazienki z wannami deszczownicami - umieszczone byłyby na projekcie idealnie pod sobą i zasobnik byłby większy. A kuchnia czy np. wc miałyby swoje termy.

Ps. Nie wiem, czy Pan pamięta - gdy pisałem o tym domu o izolacji od wewnątrz - nazwał mnie Pan oszustem.

autor: **bajbaga** » 15 lis 2012, 12:30

To może dopowiedzmy, że ten dom (550m2) to nie jest typowo mieszkalny, tylko usługowo-mieszkalny. Będzie tam zakład poligraficzny (hala produkcyjna na zdjęciach) + mieszkanie dla właścicieli.
Czyli można domniemać, że ta druga łazienka, to faktycznie rzadko uzywana, bo gościnna i raczej w części progukcyjnej (usługowej).

I ciekawe skąd ma Pan te dane o zużyciu w tym domu 66m3 wody, skoro jeszcze trwa jego budowa ?

I dla porządku, sprawa dotyczyła powołania się przez Pana, na współpracę z projektantami, a oni (projektanci) temu publicznie (na innym Forum) zaprzeczyli.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 lis 2012, 14:08

To może dopowiedzmy, że ten dom (550m2) to nie jest typowo mieszkalny, tylko usługowo-mieszkalny. Będzie tam zakład poligraficzny (hala produkcyjna na zdjęciach) + mieszkanie dla właścicieli.
Czyli można domniemać, że ta druga łazienka, to faktycznie rzadko uzywana, bo gościnna i raczej w części progukcyjnej (usługowej).

400m2 jet mieszkalne 300 + 100 rozrywka - 150 biuro ( czy to ma tak duże znaczenie, dla ogrzewania i izolacji i wody?) Na zdjęciu jest akurat kawałek kuchni - za plecami robiącego zdjęcie są blaty, szafki, itp.

I ciekawe skąd ma Pan te dane o zużyciu w tym domu 66m3 wody, skoro jeszcze trwa jego budowa ?

Budowa się skończyła w zeszłym roku - ale przy wykańczaniu meblowaniu ... też szło sporo wody - i w największe mrozy ... właściciel był zadowolony.
Co do wody 200l/24h ( czyli 66m3/rok - bo miesiąc średnio nas w domu nie ma) - to nie mierzyłem tam, tylko na wsi podczas mrozów ( hodowla owiec - terma stała w nieogrzewanym pomieszczeniu gospodarczym.

I dla porządku, sprawa dotyczyła powołania się przez Pana, na współpracę z projektantami, a oni (projektanci) temu publicznie (na innym Forum) zaprzeczyli.

Sprawa dotyczyła izolacji od środka - a konsultacje na miejscu były - bo musiały - choćby ogrzewanie i wentylacja - zresztą zawsze obecny był przy tych konsultacjach właściciel! A zaprzeczył... nie wiadomo kto podający się za projektanta. Mógł się zalogować każdy, nawet Pan. ale tego już Pan sprawdzić nie chciał - bo pasowało Panu do koncepcji! Jak Pan widzi - jest izolacja od środka! Jest paroizolacja i dom nie jest szkieletowy! Może też Pan pamięta, że w pierwotnym projekcie - który pokazałem na fbd - izolacja była od zewnątrz!!! A przepisy Pan zna - więc niech Pan sam Sobie odpowie, czy ja lub właściciel, czy nawet kb, mógł nanieść takie zmiany w projekcie!!! Były konsultacje na miejscu z projektantami!

autor: **bajbaga** » 15 lis 2012, 15:20

Tomasz_Brzeczkowski pisze: A zaprzeczył... nie wiadomo kto podający się za projektanta. Mógł się zalogować każdy, nawet Pan.

Zamiast zbędnego dyskutowania: http://forum.budujemydom.pl/material-na ... =100&st=50 zwłaszcza posty # 90, 99, 105, 106, 107, 114, 120..

Tak dla przypomnienia, a pogrubione podpisane z imienia i nazwiska.

Jeśli nie projektanci z FP, to musi, był to jakiś jasnowidz, bo znał takie szczegóły.

Ps. I nigdzie tam nie napisałem, że jest Pan oszustem.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 lis 2012, 15:44

To Pan dziwne wnioski wyciąga - że "nie było konsultacji"!!!
Faktem jest, że nie poznałem gościa, który to pisał. Rozmawiałem z architektem i konstruktorem o innym nazwisku .
Faktem jest, że zmienili konstrukcje ścian po naszych rozmowach. Faktem jest, że nigdy nie wystąpili do żadnego prawnika, bo projekty dostałem u nich w biurze!
Co mam napisać poza faktami. Dziś widzi Pan, że nic nie oszukiwałem - jest izolacja od środka, jest paroizolacja, jest niecentralny system ogrzewania - i wszystko pięknie działa.

Uważa Pan, że mogło to się odbyć bez wiedzy prawdziwego konstruktora i architekta?

autor: **bajbaga** » 15 lis 2012, 16:32

bajbaga pisze:Ps. I nigdzie tam nie napisałem, że jest Pan oszustem.

autor: **ireneuszirek** » 20 lis 2012, 17:34

Dziś świeciło u nas słoneczko tak gdzieś od 10.30 do 15.00.
O 14.45 na moich CPC 9+ firmy WATT było 42 st.C, pompka chodzila na 100%.
Niestety uzysku nie jestem w stanie podać, bo sterownik chyba tego nie wyświetla a policzyć nie mogę, bo woda o temperaturze 30 st. C szła w kaloryfery (takie letnie były). Dom w końcowej fazie budowy, Temperatura powietrza wewnątrz jak na razie to około 14 st. C.

autor: **adriandrzyzga** » 02 sty 2013, 14:06

Może ktoś z Państwa przytoczyć dane ile ciepła da się uzyskać w zimowe, słoneczne dni z kolektorów i ile da radę zbiornik 300litrowy ogrzać?