Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

Hałas w mieszkaniu czy domu może znacząco obniżyć komfort mieszkania. Straty ciepła przekładają się na rachunki za ogrzewanie. Co zrobić, żeby dom był cichy i ciepły? Jak odciąć się od hałasu i płacić mniej za ogrzewanie? Porady znajdziesz tutaj.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

ratpaw
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 21 sie 2013, 10:47
Lokalizacja: Gdynia
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: ratpaw » 11 wrz 2013, 13:56

Ja bym się chętnie dowiedział, jak izolować mostki liniowe przy murłatach. Przy zwykłych krokwiach będzie mostek, przy dwuteownikach nie będzie, ale mało kto potrafi z tego zbudować dach.

paw3leek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 577
Rejestracja: 19 wrz 2013, 19:05
Lokalizacja: Stryszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: paw3leek » 22 wrz 2013, 17:11

Ja tam wole izolację od wewnątrz, fizyki nie znam ale życie tak:)
Dziwne, że wkładki aluminiowe na zimę do butów nie przyklejają od zewnątrz:)
Myślę, że od ściany zewnętrznej można zrobić odstęp na izolacje i od izolacji stawiać działową, będzie ciągłość:)

Co do stropu można napchać wełną pustaki stropowe , nie wszystkie ale te naokoło budynku i zachować ciągłość izolacji ścian.
jeśli chodzi o spód stropu to można:
od dołu- paroizolacja, wełna 20cm i potem trzeba robić szczelinę na powietrze? i folie wysokoparoprzepuszczalną czy nie? potem z 2 strony wełna i paroizolacja?
paw3leek

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 22 wrz 2013, 17:47

Jasne że można, wszystko można. Tylko po co? masz za dużo pieniędzy?

Mirek Ch.
Początkujący
Początkujący
Posty: 11
Rejestracja: 30 sie 2013, 18:20
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Mirek Ch. » 22 wrz 2013, 18:35


paw3leek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 577
Rejestracja: 19 wrz 2013, 19:05
Lokalizacja: Stryszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: paw3leek » 22 wrz 2013, 19:11

perm pisze:Jasne że można, wszystko można. Tylko po co? masz za dużo pieniędzy?




Jak na razie mieszkam w domu ocieplonym na zewnątrz na około 15cm styropianem + uzbrojenie i żadnych rewalacji:)
Kolega ma ocieplone z wewnątrz z paroizolacją i ma idealne warunki jak i zimą jak i latem.
Teraz buduję swój dom, więc tego samego błedu popełnial nie będę:)
Jak dla mnie to izolacja tylko od środka, dobrze pomyśleć na początku i spokojnie zachowa się ciągłość izolacji.
W zimie skarpetek na buty nie ubierasz by było cieplej tylko na to co chcesz ogrzać. Podobnie jest w domu, fizyka fizykom, budowa budową ale życie jest jedno:)

Pytanko jeśli ocieplamy z wewnątrz to na strop także stosujemy folie wysokoparoprzepuszczalna?

O jakich tu kosztach mowa?
50cm styropianu od gruntu? dam 30cm więc co mi tam dorzucić jeszcze 20:)
Co do ścian wewnętrznych 30cm wełny to tak samo jakbym ocieplał z zewnątrz.
Folia to małe koszty. Więc nie wiem czy to tak super drogo w stosunku do izolacji zewnętrznej.
paw3leek

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: RobertKGB » 22 wrz 2013, 19:20

Paroszczelną folię, a nie paroprzepuszczalną.

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 22 wrz 2013, 19:37

Rób co chcesz. Argumenty śmieszne. Wydasz kup... kasy ale jak chcesz to nikt ci nie broni. Nie zadbasz o drobiazgi typu gniazdka, kontakty, przejścia rurek to będziesz miał grzyba. Nie dasz folii aluminiowej czy innej o podobnych parametrach jako paroizolacji będziesz miał grzyba. Pewnie lubisz grzyby.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 wrz 2013, 21:00

Myślący ludzie izolują ściany - glupcy nie. Przyklejanie izolacji trmicznej za murem na fundamencie nie jest izolacją termiczna.
-mur odprowadza ciepło do gruntu
-materiał izolacyjny zatrzymuje wode z wewnątrz
-materiał izolacyjny zatrzymuje zyski słoneczne
-masa muru przeszkadza w programowaniu ogrzewania
Tłumaczę to oczywiście myslacym, bo głupiec i tak nie zrozumie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 wrz 2013, 21:01

Myślący ludzie izolują ściany - glupcy nie. Przyklejanie izolacji trmicznej za murem na fundamencie nie jest izolacją termiczna.
-mur odprowadza ciepło do gruntu
-materiał izolacyjny zatrzymuje wode z wewnątrz
-materiał izolacyjny zatrzymuje zyski słoneczne
-masa muru przeszkadza w programowaniu ogrzewania
Tłumaczę to oczywiście myslacym, bo głupiec i tak nie zrozumie.

paw3leek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 577
Rejestracja: 19 wrz 2013, 19:05
Lokalizacja: Stryszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: paw3leek » 23 wrz 2013, 11:24

perm pisze:Rób co chcesz. Argumenty śmieszne. Wydasz kup... kasy ale jak chcesz to nikt ci nie broni. Nie zadbasz o drobiazgi typu gniazdka, kontakty, przejścia rurek to będziesz miał grzyba. Nie dasz folii aluminiowej czy innej o podobnych parametrach jako paroizolacji będziesz miał grzyba. Pewnie lubisz grzyby.


No cóż to będę miał w domu grzyby:) Oj jak komfortowo i po co tutaj chodzić do lasu:)
Poza tym nie prosiłem o ocenę tylko o poradę, oczywiście, że folia będzie z membraną aluminiową, co do gniazdek to przecież nie muszę robić dziur w paroizolacji, wiadomo, że ociepla się to co się chce ogrzać, jeszcze nie widziałem ludzi chodzącym w skarpetach ubranych na butach, no chyba, że antypoślizgowo:)
Mi tam lotto ocieplajcie jak chcecie, ja ocieplam jak chce, obecnie mieszkam w domu gdzie od zewnątrz jest 15cm styropianu i g.... to dało, pierwszy rok efekt placebo potem wymiana pieca na większy:)
Teraz nie patrze, o bo tak każdy robi, tak każdy ma, poza tym w domach z bala także stosuje się ocieplenie od wewnątrz i jakoś te ściany nie niszczą się od tych warunków atmosferycznych, co do ceny, to podobnie z wewnątrz czy od zewnątrz, to co miałbym wyłożyć na zewnątrz wrzucę w środek, a folie to tylko grosze.
paw3leek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 wrz 2013, 13:29

Dlaczego wprowadzono do budownictwa paroizolację? Przy dzisiejszych grubościach izolacji to konieczne.
A Pan perm nie Sobie nie daje paroizolacji w dachu czy ścianie - wilgoć będzie miał pewną... chyba, że też nie da wełny czy styropianu.

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 23 wrz 2013, 14:32

Cofnij się do moich wcześniejszych wypowiedzi. Nie twierdzę że izolacja od wewnątrz jest zła. Jeżeli masz budynek murowany z takimi też stropami i ścianami to nie ma sensu jej stosować. Wyjdzie drożej, do tego można popełnić poważne błędy skutkujące grzybem czy degradacją ścian zewnętrznych. Popatrz sobie np na rozwiązania mocowania kontaktów, gniazdek, przejść rurek przy izolacji od wewnątrz. Wszystko to musi być szczelne, musisz stosować dedykowane rozwiązania. Ściany zewnętrzne muszą być zabezpieczone przed zamarzaniem wody, która w postaci pary się do nich przedostanie. Nie zrobisz tego, ściany szlag trafi. Można się w to bawić tylko po co? Nic ci to nie da .

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 23 wrz 2013, 14:33

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dlaczego wprowadzono do budownictwa paroizolację? Przy dzisiejszych grubościach izolacji to konieczne.
A Pan perm nie Sobie nie daje paroizolacji w dachu czy ścianie - wilgoć będzie miał pewną... chyba, że też nie da wełny czy styropianu.
Oj, bajkopisarz sobie przypomniał że ma bronić izolacji od wewnątrz. Napisałeś już do tej agendy rządu USA którą linkowałem? Napisałeś im że mylą się bardzo zalecając izolację od zewnątrz?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Enerbau » 24 wrz 2013, 0:15

To Ty napisz do senatorów stanu Oregon i Karoliny Północnej, że się mylą i nie powinni zabraniać stosowania zewnętrznych systemów izolacji budynków.
Co mądrzejsi Amerykanie odkryli, iż izolowanie domów z zewnątrz szkodzi zdrowiu.
http://www.welt.de/print/die_welt/finan ... dheit.html
Wg Ciebie wszyscy co są przeciwni izolacjom zewnetrznym, to są głupcy, a problemem jest złe wykonanie izolacji zewnętrznej przez niedouczonych fachowców.
Kłania się fizyka budowli! Aby nie było nieporozumień. Izolacja nieciągła nie spełnia swojego zadania.
Straty ciepła jak były, tak będą. Zmienia się jedynie gęstość strumienia strat ciepła ( w tym przypadku do gruntu) jeżeli izolacja została tylko przyklejona z zewnątrz na fundamencie!
Izolacja bez wentylacji prowadzi do przymusowego zawilgocenia substancji budowlanej, a w konsekwencji do zagrzybienia ze wszystkimi tego konsekwencjami!
Im grubsza izolacja, tym większe problemy związane z wilgocią.
Im droższy koszt izolacji, tym dłuższy okres amortyzacji. Amortyzacja dłuższa niż 10 lat jest ekonomicznym absurdem, dlatego też należy zawsze znaleźć taką opcję, która zagwarantuje ekonomiczny sens całego przedsięwzięcia!
Nie wystarczy grubo i drogo. To musi przynieść wymierną korzyść w oczekiwanym czasie, inaczej jest to sztuka dla sztuki i drenowanie kieszeni potencjalnego inwestora!!! :twisted:

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 24 wrz 2013, 6:13

Fizyka budowli jest ci najwyraźniej obca. Brzęczkowski w ogóle neguje jej istnienie. Fundament ocieplony od zewnątrz jest dobrym rozwiązaniem i pozwala na wzniesienie domu energooszczędnego co pokazują wyliczenia.

Kto pisze nieprawdę?
Ten tutaj:
Innendämmung versus Außendämmung

Wärmedämmung innen empfiehlt sich immer dann, wenn Denkmalschutz oder Nachbarschafts­gesetze eine Außendämmung verbieten. Generell ist eine Außen­dämmung effizienter, weil Wärmebrücken wie Deckenanschlüsse darunter liegen. Ausnahmen bilden sporadisch oder nur zum Teil beheizte Gebäude: Hier ist eine Innendämmung wirtschaftlicher. Aus energetischen und raumhygienischen Gesichtspunkten ist es immer besser, ein Haus von innen zu dämmen, als gar nicht.
(sam to linkowałeś).
czy też może agenda rządu USA:
Critical Takeaways
Retrofitting existing buildings on the exterior is the best possible technical solution: exterior
insulation provides the highest level of durability, energy efficiency, and comfort with the lowest
technical risk.
In cases where an exterior retrofit is not possible, adding interior insulation to the walls of
masonry buildings in cold (and particularly cold and wet) climates may cause performance and
durability problems, particularly rot and FT
tłumaczenie:
Modernizacja istniejących budynków od zewnątrz jest najlepszym technicznie rozwiązaniem; taka izolacja zapewnia najwyższą trwałość, oszczędność energii i komfort cieplny przy najniższym ryzyku wystąpienia problemów technicznych.
W przypadkach gdy nie można zastosować izolacji od zewnątrz, położenie na ścianach budynków murowanych izolacji wewnętrznej w zimnym (a szczególnie zimnym i mokrym) klimacie może spowodować problemy z jakością oraz trwałością, szczególnie zgniliznę i rozsadzanie przez zamarzającą wodę.

to jest to opracowanie:
http://www.nrel.gov/docs/fy12osti/54163.pdf
Podyskutuj z nimi.


Wróć do „Izolacje termiczne i akustyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 32 gości

Gotowe projekty domów