Ocieplanie domu - nowo budowanego

Ochrona cieplna budynku ma największy wpływ na poziom komfortu użytkowania i koszty związane z jego ogrzewaniem. Jaki rodzaj styropianu wybrać do ocieplenia? Jaki tynk zewnętrzny na elewację? Na te i inne pytania odpowiedzą eksperci firmy Termo Organika.
pk870221
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 22 paź 2016, 16:26
Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: pk870221 » 29 paź 2016, 17:02

Witam Wszystkich na forum,
Proszę o poradę jakim styropianem ocielać sciany domu, który teraz buduję.
Grubość 15 cm
Jaka lambda
Czy styropian ma być frezowany?

Czym ocieplić podłogę parteru grubość przewidziana w projekcie to 10 cm wiec 2x5 cm
Na całej podłodze będzie ogrzewanie podłogowe.

Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 687
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 29 paź 2016, 17:17

10 cm przy ogrzewaniu podłogowym, to zdecydowanie za mało. Minimum 20 cm, chyba, że Ci nie zależy na niskich rachunkach za ogrzewanie.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.

wredniak_na_budowie
Początkujący
Początkujący
Posty: 21
Rejestracja: 29 paź 2016, 14:07
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: wredniak_na_budowie » 30 paź 2016, 23:20

pk870221 pisze:Witam Wszystkich na forum,
Proszę o poradę jakim styropianem ocielać sciany domu, który teraz buduję.
Grubość 15 cm
Jaka lambda
Czy styropian ma być frezowany?

Czym ocieplić podłogę parteru grubość przewidziana w projekcie to 10 cm wiec 2x5 cm
Na całej podłodze będzie ogrzewanie podłogowe.


Ściany tylko styropianem grafitowym lambda w przedziale od 0,033 do 0,031. My stosujemy 0,032, ale podobno najlepszy stosunek ceny do jakości ma 0,033. Styropian grafitowy ma nieporównywalnie lepsze parametry od białego i warto dołożyć te kilkanaście złotych do m3. U nas różnica na białym 0,038 a na grafitowym 0,032 wyniosła 15 zł na m3, czyli przy 30 m3, które potrzeba (według projektu, a ile nam wyjdzie przy ociepleniu się okaże), są to śmieszne pieniądze tak naprawdę. A oszczędność przez lata na ogrzewaniu jednak się zwróci.
Na podłogę musisz wybrać styropian, który poza dobrą lambdą będzie też miał odpowiednią odporność na ściskanie, bo nie może się zgnieść po kilku latach. I właśnie my na podłogę pod ogrzewanie podłogowe na parterze będziemy dawać 20 cm. To też dodatkowa oszczędność będzie w ciągu tych kilkudziesięciu lat.
Zapraszam na mój blog budowlany:
https://www.facebook.com/wredniaknabudowie/
Fan page mojego bloga budowlanego:
https://www.facebook.com/wredniaknabudowie/

piotr2569
Aktywny
Aktywny
Posty: 162
Rejestracja: 01 wrz 2016, 9:22
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: piotr2569 » 01 lis 2016, 9:58

Proponujecie komuś zastosowanie styropianu na posadzkę grubości 20cm a nikt nie sprawdził, czy owe 20cm zmieści się w posadzce.
Prawdopodobnie a nawet na pewno wykonano już wszystkie nadproża na odpowiednią wysokość - więc zmiana grubości styropianu o 10 cm spowoduje o 10cm niższe otwory pod drzwi, niższy poziom parapetów, inny wymiar wysokości kondygnacji, inne rozplanowanie stopni schodów itd....

Co do styropianu grafitowego to należy zastosować odpowiednią technologię kładzenia - położenie w tradycyjny sposób ( tak jak białego sytro ) może skończyć się brakiem przyczepności płyt do ścian.

piotr2569
Aktywny
Aktywny
Posty: 162
Rejestracja: 01 wrz 2016, 9:22
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: piotr2569 » 01 lis 2016, 10:12

wredniak_na_budowie pisze:Styropian grafitowy ma nieporównywalnie lepsze parametry od białego i warto dołożyć te kilkanaście złotych do m3.

Można wiedzieć jakie to parametry :?:

Ja oprę się na danych producenta styropianów:


wytrzymałość na ściskanie: EPS 038 >115 kPa EPS 033 > 75kPa
wytrzymałość na rozciąganie: EPS 038 >100 kPa EPS 033 > 80 kPa
lambda EPS 038 = 0,038 EPS 033 = 0,033

pk870221
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 22 paź 2016, 16:26
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: pk870221 » 01 lis 2016, 10:30

U mnie w projekcie jest jednak 15 cm styropianu i 7 cm wylewki.
Zastanawiam się ile EPS ma być 80, 100 czy 150 ?

wredniak_na_budowie
Początkujący
Początkujący
Posty: 21
Rejestracja: 29 paź 2016, 14:07
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: wredniak_na_budowie » 01 lis 2016, 10:47

piotr2569 pisze:
wredniak_na_budowie pisze:Styropian grafitowy ma nieporównywalnie lepsze parametry od białego i warto dołożyć te kilkanaście złotych do m3.

Można wiedzieć jakie to parametry :?:

Ja oprę się na danych producenta styropianów:


wytrzymałość na ściskanie: EPS 038 >115 kPa EPS 033 > 75kPa
wytrzymałość na rozciąganie: EPS 038 >100 kPa EPS 033 > 80 kPa
lambda EPS 038 = 0,038 EPS 033 = 0,033


Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie, tym parametrem jest lambda, która przy styropianie grafitowym wynosi od 0,033 do 0,031. Różnica cenowa w stosunku do białego 0,038 jest żadna jeśli weźmie się pod uwagę właśnie lambdę. W tym momencie pisałam o styropianie na elewację. Tutaj odporność na ściskanie nie ma tak dużego znaczenia jak przy podłogowym. Czyż nie?
Fan page mojego bloga budowlanego:
https://www.facebook.com/wredniaknabudowie/

wredniak_na_budowie
Początkujący
Początkujący
Posty: 21
Rejestracja: 29 paź 2016, 14:07
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: wredniak_na_budowie » 01 lis 2016, 10:53

piotr2569 pisze:Proponujecie komuś zastosowanie styropianu na posadzkę grubości 20cm a nikt nie sprawdził, czy owe 20cm zmieści się w posadzce.
Prawdopodobnie a nawet na pewno wykonano już wszystkie nadproża na odpowiednią wysokość - więc zmiana grubości styropianu o 10 cm spowoduje o 10cm niższe otwory pod drzwi, niższy poziom parapetów, inny wymiar wysokości kondygnacji, inne rozplanowanie stopni schodów itd....

Co do styropianu grafitowego to należy zastosować odpowiednią technologię kładzenia - położenie w tradycyjny sposób ( tak jak białego sytro ) może skończyć się brakiem przyczepności płyt do ścian.


To prawda, po wybudowaniu ścian parteru i zrobieniu stropu nie da się już tego zmienić, by dać na podłogę grubszy styropian. Dlatego my na etapie budowy nanieśliśmy zmiany, w projekcie było na podłodze 10 cm styropianu, ale my kazaliśmy strop i nadproża podnieść jeszcze o 10 cm, by było miejsce na 20 cm styropianu :D
Fan page mojego bloga budowlanego:
https://www.facebook.com/wredniaknabudowie/

piotr2569
Aktywny
Aktywny
Posty: 162
Rejestracja: 01 wrz 2016, 9:22
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: piotr2569 » 01 lis 2016, 11:29

Na temat styropianu nie będę polemizował gdyż każdy kładzie to, co chce.
Warto tylko pamiętać o dodatkowych czynnościach przy zakładaniu styro grafitowego.

wredniak_na_budowie pisze:Dlatego my na etapie budowy nanieśliśmy zmiany, w projekcie było na podłodze 10 cm styropianu, ale my kazaliśmy strop i nadproża podnieść jeszcze o 10 cm, by było miejsce na 20 cm styropianu :D


Hmmmm no to macie "samowolę budowlaną" i bym się tym za bardzo nie chwalił :wink: .

ART 36 PB
Nieistotne odstąpienie od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków pozwolenia na budowę nie wymaga uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę i jest dopuszczalne, o ile nie dotyczy:
1) zakresu objętego projektem zagospodarowania działki lub terenu,


Na zagospodarowaniu działki masz zawsze podaną projektowaną rzędną posadzki parteru oraz jej wysokość w m n.p.m.
Zmieniając ową rzędną ingerujesz w zatwierdzony już wcześniej projekt zagospodarowania terenu a co za tym idzie wprowadzasz zmianę istotną.

wredniak_na_budowie
Początkujący
Początkujący
Posty: 21
Rejestracja: 29 paź 2016, 14:07
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: wredniak_na_budowie » 01 lis 2016, 13:26

piotr2569 pisze:Hmmmm no to macie "samowolę budowlaną" i bym się tym za bardzo nie chwalił :wink: .

ART 36 PB
Nieistotne odstąpienie od zatwierdzonego projektu budowlanego lub innych warunków pozwolenia na budowę nie wymaga uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę i jest dopuszczalne, o ile nie dotyczy:
1) zakresu objętego projektem zagospodarowania działki lub terenu,


Na zagospodarowaniu działki masz zawsze podaną projektowaną rzędną posadzki parteru oraz jej wysokość w m n.p.m.
Zmieniając ową rzędną ingerujesz w zatwierdzony już wcześniej projekt zagospodarowania terenu a co za tym idzie wprowadzasz zmianę istotną.


To była sugestia kierownika budowy, a on na przepisach chyba się zna. Tak samo on określał ile należy podnieść dom ponad poziom gruntu, bo architektka zaprojektowała tak, że zalałoby nas przy pierwszym deszczu, bo działka znajduje się poniżej drogi i rowów, które często się przepełniają i wylewają wodę. I stwierdził, że to jest rzecz, którą on uzasadni i wyprostuje, więc to chyba nie jest samowola :D
Fan page mojego bloga budowlanego:
https://www.facebook.com/wredniaknabudowie/

piotr2569
Aktywny
Aktywny
Posty: 162
Rejestracja: 01 wrz 2016, 9:22
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: piotr2569 » 01 lis 2016, 13:46

wredniak_na_budowie pisze:To była sugestia kierownika budowy, a on na przepisach chyba się zna. Tak samo on określał ile należy podnieść dom ponad poziom gruntu, bo architektka zaprojektowała tak, że zalałoby nas przy pierwszym deszczu, bo działka znajduje się poniżej drogi i rowów, które często się przepełniają i wylewają wodę. I stwierdził, że to jest rzecz, którą on uzasadni i wyprostuje, więc to chyba nie jest samowola :D


Podałem wytyczną prawną - art 36PB. Tam jest wyraźnie napisane kiedy mówimy o zmianach istotnych lub nieistotnych.
Kierownik budowy jest zobowiązany wykonać obiekt zgodnie z zatwierdzonym projektem budowlanym. Każda zmiana nie ważne czy jest zmianą istotną ( ta wymaga nowego projektu ) czy nieistotna powinna być potwierdzona i zakwalifikowana przez projektanta obiektu.
To projektant dokonuje kwalifikacji zmiany a nie kierownik budowy.

Wychodzi jednak, że Twój kier. bud. na przepisach się nie zna....
Przygotowuję się aktualnie do legalizacji zmian powstałych w wyniku niedopatrzeń dwóch kierowników budowy i powiem iż większość z nich uważa iż mogą dokonywać dowolnych zmian w projektach bez nadzoru ze strony autora ( projektanta ).

Dlatego proponuję na Twojej mapie powykonawczej nie zmieniać rzędnej projektowanej posadzki parteru. Jeśli któryś z urzędasów się dopatrzy - będzie zmiana istotna. Tyle w temacie zmian.

np:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/6062BE9664



Pzdr,

wredniak_na_budowie
Początkujący
Początkujący
Posty: 21
Rejestracja: 29 paź 2016, 14:07
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: wredniak_na_budowie » 01 lis 2016, 14:20

piotr2569 pisze:Kierownik budowy jest zobowiązany wykonać obiekt zgodnie z zatwierdzonym projektem budowlanym. Każda zmiana nie ważne czy jest zmianą istotną ( ta wymaga nowego projektu ) czy nieistotna powinna być potwierdzona i zakwalifikowana przez projektanta obiektu.
To projektant dokonuje kwalifikacji zmiany a nie kierownik budowy.

Wychodzi jednak, że Twój kier. bud. na przepisach się nie zna....
Przygotowuję się aktualnie do legalizacji zmian powstałych w wyniku niedopatrzeń dwóch kierowników budowy i powiem iż większość z nich uważa iż mogą dokonywać dowolnych zmian w projektach bez nadzoru ze strony autora ( projektanta ).

Dlatego proponuję na Twojej mapie powykonawczej nie zmieniać rzędnej projektowanej posadzki parteru. Jeśli któryś z urzędasów się dopatrzy - będzie zmiana istotna. Tyle w temacie zmian.


Problem w tym, że często projektanci popełniają błędy. Już nie chce mi się tłumaczyć jakie u nas wyszły dziwne rzeczy podczas budowy, ale wspomnę tylko jedną, architektka zaprojektowała półpiętro schodów w połowie okna na klatce. Ona dokonywała zmian w projekcie gotowym, nie projektowała indywidualnego i całe szczęście bo już się boję jaki byśmy dom mieli. Chcieliśmy dodatkowe drzwi, to wrysowała, nie zmieniając żadnych innych wymiarów i wyszło jak wyszło. A co do mapy i zagospodarowania działki, ona w ogóle nie zaznaczyła poziomu posadzki, dlatego pierwszy wniosek o pozwolenie na budowę starostwo odrzuciło. Projektantowi niestety nie zawsze można ufać i wierzyć, że to co zaprojektował jest dobrze. O wielu przypadkach złego zaprojektowania budynku słyszałam. Niektóre skończyły się dla inwestorów źle. Część błędów wynika z tego, że projektanta nie interesują warunki terenowe, a urzędas patrzy na to, co ma przed nosem na papierze. Dopiero kierownik musi interweniować, gdy widzi, jak sprawa wygląda.
A za radę z mapą powykonawczą dziękuję :wink:
Fan page mojego bloga budowlanego:
https://www.facebook.com/wredniaknabudowie/

Kierownik_Budowy
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 05 maja 2013, 8:39
Lokalizacja: Polska
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: Kierownik_Budowy » 23 sty 2017, 19:29

Na to pytanie można odpowiedzieć bez słów. Tylko liczby się liczą a dokładnie opór cieplny. Na stronie głównej http://www.StyropianGrafitowy.pl znajduje się konkretna tabela dobru grubości wg lambdy. Tego brakowało w sieci.

A ceny w 2016 roku najniższe były w sklepie http://www.HurtowniaStyropianu.pl
TTL

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 22740
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 sty 2017, 9:12

Kierownik_Budowy pisze:Na to pytanie można odpowiedzieć bez słów. Tylko liczby się liczą a dokładnie opór cieplny. Na stronie głównej http://www.StyropianGrafitowy.pl znajduje się konkretna tabela dobru grubości wg lambdy. Tego brakowało w sieci.

A ceny w 2016 roku najniższe były w sklepie http://www.HurtowniaStyropianu.pl
Wg tego U 10 cm styropianu to lambda x 10?
Czyli jak lambda wynosi 0.034 W/m2xK to U 10 cm wynosi 0.34 ?
Odpowie Pan, Szanowny Panie kierowniku, czy na podanej stronie są błędy?
Konfiguruje zestawy do wentylacji z odzyskiem ciepła .
Szkolenia z zakresu efektywności energetycznej.

Krystian_Tarnowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1787
Rejestracja: 19 maja 2015, 19:36
Lokalizacja: West Pomeranian
Kontaktowanie:
Re: Ocieplanie domu - nowo budowanego

autor: Krystian_Tarnowski » 24 sty 2017, 9:52

Kierownik_Budowy pisze:Na to pytanie można odpowiedzieć bez słów. Tylko liczby się liczą a dokładnie opór cieplny. Na stronie głównej http://www.StyropianGrafitowy.pl znajduje się konkretna tabela dobru grubości wg lambdy. Tego brakowało w sieci.

A ceny w 2016 roku najniższe były w sklepie http://www.HurtowniaStyropianu.pl


więc skoro się liczą tylko liczby to stosuję izolację która ma 0,003 a grubość jej nie przekracza 1 cm, problem w tym że Ci którzy przekonali się o jej skuteczności odchodzą od styropianów i lobby styropianowego, na ich nie korzyść biznes się rozkręca i to dość szybko, tynki termoizolacyjne w tym tynki wewnętrzne cementowo-wapienne, gipsowe maszynowe, dają więcej niż 20 cm styropianu na zewnątrz ściany. Mamy już kilka budynków w tej technice odizolowanych cieplnie. Nasze budynki nie są termosami a większość z nich nie posiada nawet elewacji jeszcze. Kotły ledwo grzeją, gazu co raz mniej potrzeba na ogrzanie więc w porównaniu do styropianu jesteśmy bezkonkurencyjni.

15972661_401790100171087_8200229177759796449_o.jpg


Wróć do „Izolacje, systemy ociepleń Termo Organika”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów