WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIKI).

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24073
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 sie 2012, 8:54

-
zwykłego pieca "turbo" o średniej sprawności 91.5% (90.2% dla obciążenia 30% i 92.8% dla obc. 100%)
31MJ/3.6 * 0.915 = 7.9kWh/m^3 za 2.16zl, ~0.27zl/kWh
Sprawność najlepszych palników jest 90%!!!
Kolejna kwestia to - sprawność systemu!
Porównując identyczne domy szeregowe szkieletowe z ogrzewaniem gazowym i niecentralnym - wyszło, że z m3 gazu taki "turbo" daje maksymalnie 5kWh.
Rozmawiałem z firmą auer - na temat grzałek gazowych pulsacyjnych - powiedzieli, że dzięki -
- podawaniu do komory spalania idealnie dobranej mieszanki
-spalaniu pulsacyjnemu (iskra )
-zanurzeniu komory spalania i wymiennika w wodzie
Uzyskali 40 % więcej od kotłów kondensacyjnych -
Może więc Pan 27gr/kWh - z turbo - raczej uznać za zwykłe oszustwo sprzedających gaz. i urządzenia do gazu

NSPAP
ZABLOKOWANY
Posty: 58
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:08
Lokalizacja: 60-143 Poznań
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: NSPAP » 27 sie 2012, 13:07

A gaza nje budzjet.
GAZA NIE BUDZJET.
Bo chyba wszyscy zrozumieja to co poniżej:
1. PGNiG ma kontrakt z Gazprom na zasadzie płać i bierz.
2. PGNiG nie bedzie miał kasy na płacenie za gaz.
3. Po 1 mcu PGNiG ogłosi bankructwo.
4. PYTANIE za 50 Eurocent:
Kto przejmie schedę PO PGNiG????
(POdpowiem: OdPOwiedż w pytaniu) :roll:
Upadek dolara za pół roku spowoduje brak paliw oraz gazu po Wielkiej Nocy.

NSPAP
ZABLOKOWANY
Posty: 58
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:08
Lokalizacja: 60-143 Poznań
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: NSPAP » 05 wrz 2012, 13:14

Widzę ze do większości Katolików nic nie dociera, wiec jeszcze raz:
http://forumbudowlane.pl/vt/35075/0/upa ... liw-i-gazu.
Wszystko co palne będzie baaardzo drogie.
Nawet drzewo.
Nie PO to prywatyzuje się teraz Lasy Państwowe i strzela we Wielkopolsce do chętnych na drzewo, zeby POtem sprzedawać POnizej 500/kubik. :idea:
Ci którzy sa z rozumem choć 10% POnad przeciętną PiSu, zyskają (o ile będzie ich stać na płacenie rachunków za cokolwiek). :lol:
Upadek dolara za pół roku spowoduje brak paliw oraz gazu po Wielkiej Nocy.

NSPAP
ZABLOKOWANY
Posty: 58
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:08
Lokalizacja: 60-143 Poznań
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: NSPAP » 06 wrz 2012, 12:53

Dla nielicznych myślących jeszcze logicznie i POtrafiących coś liczyć więcej niż tylko kasę, polecam zapoznać się też z obliczeniami p. Macieja:
http://forumbudowlane.pl/vt/33330/0/prz ... caly-dzien.

Od siebie dodam tylko że 1 grzałka 3 kW pracując w trybie prądu mix I i II taryfa 24/24 H może ogrzać 2-3 domy kiepsko ocieplone, wbrew wskaźników TB.
Czyli ok. 300 m2 i to PO koszcie węgla 800 zet/tona.
Czyli jaki jest sens inwestycji w piec kaflowo-gumowy, zwłaszcza na czeski eko-groszek, wcale też nie za grosze?
Nie mówiąc o takich szmerach-bajerach jak piece gazowe maści wszelkiej czy POmpy Pieniędzy, a nawet nasz DRJ200.
http://forumbudowlane.pl/vt/19624/114/drj-wtg

Pytam się, jaki to ma wszystko sens przy koszcie grzalki nawet 130 zet SZTUKA!

PUK PUK

P.S.
Tutaj można sobie porównać różnice między przyszłymi modelami DRJ200 "2014" opartymi na silnikach magnetycznych wg normy IE.4:
http://nspap.livejournal.com/35567.html
a teoretycznie obecnie dostępną w małej serii wersją "2013":
http://nspap.livejournal.com/31481.html

Obecne ceny tych cywilnych silników wodnych zaczynają się od 10.000 EUR netto, 12.3-14.000 EUR
z VAT.
MYŚLENIE NIE BOLI TYLKO KOSZTUJE. :shock:
Upadek dolara za pół roku spowoduje brak paliw oraz gazu po Wielkiej Nocy.

NSPAP
ZABLOKOWANY
Posty: 58
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:08
Lokalizacja: 60-143 Poznań
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: NSPAP » 23 wrz 2012, 2:23

W sytuacji gdy już wiemy że:
1.
http://forumbudowlane.pl/vt/35075/0/upa ... liw-i-gazu.
2.
http://forumbudowlane.pl/vt/35301/0/gaz ... je-budzjet.
3.
http://forumbudowlane.pl/vt/35367/0/epo ... -za-pasem-.

jest pewne że węgiel podrożeje, przynajmniej kolejnej zimy jak amen w pacierzu, a PO prywatyzacji lasów państwowych również drzewo, najrozsądniejszym rozwiązaniem przy chęci zachowania minimum nowoczesności i prostoty obsługi przy najwyższym z możliwych poziomie ekologii, jest zainstalowanie ogrzewania kumulacyjnego w oparciu o zbiorniki wody+grzałka:
http://forumbudowlane.pl/vt/31346/0/wyz ... -techniki-.
Wbrew uciążliwym manierom wielu, np. Asolt, Indiana, odradzających takie rozwiązanie, jest to i ciągle pozostanie najlepszym rozwiązaniem praktycznym.
W sezonie zimowym jest takim samym ekonomicznym rozwiązaniem jak pompa ciepła z nawet COP=6.*
No chyba że ktoś lubuje się w przerzucaniu kubików drzewa (albo smieciów-tych akurat coraz więcej i więcej).

P.S.
Ostatnia porada dla wrogów grzałki:
http://forumbudowlane.pl/vt/35628/0/wsz ... -sa-bledne.

*Pompy ciepła, obojętnie czy z COP 4 czy 6 mają wysoką sprawność wyłącznie w sezonie jesienno-wiosennym.
Wraz z obniżeniem się temperatur gwałtownie tracą sprawność do 0.85-1.00 max.

:idea:

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1129
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: asolt » 23 wrz 2012, 11:11

NSPAP pisze:P.S.
Ostatnia porada dla wrogów grzałki:
http://forumbudowlane.pl/vt/35628/0/wsz ... -sa-bledne.



Jakim trzeba być durnym zeby nie rozumieć, ze ów ewentualny bład w audytach energetycznych na potrzeby termomodernizacji dotyczy tylko błednego oszacowania efektów ekonomicznych przy modernizacji sieci ciepłowniczych. Z sprawnością grzałki nie ma to nic wspólnego.

NSPAP
ZABLOKOWANY
Posty: 58
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:08
Lokalizacja: 60-143 Poznań
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: NSPAP » 23 wrz 2012, 14:44

Ma, ma, jak najbardziej ma.
Skoro tak szerokie grono "Fachowców" przez 3 lata nie doszukało się błędu, to nie dziwi że >100 lat nie starczyło by zrozumieć tematykę grzałki+taryfy nocnej.
:P
Dlatego od teraz ten temat jest wyłącznie dla osób z IQ>220:
http://forumbudowlane.pl/vt/35396/0/ary ... a-grzewcza.
:shock:
Taki poziom IQ, tzw. Inteligencja Społeczna, w praktyce niemierzalna (Dr Albert Einstein oscylowałby 150-170) cechował takich ludzi jak:
K. Wojtyła, Marszałek Piłsudski, J. Stalin, "Duce", czy choćby nawet mój imiennik Adolf.
W praktyce jednak można mówić że to zdrowy rozsądek+wysokie morale narodowo-społeczne (altruizm).
Do tego Mein Freund w rzeczy samej nie trzeba wiele.
:idea:

Pawlogen
Aktywny
Aktywny
Posty: 262
Rejestracja: 29 lip 2010, 21:55
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: Pawlogen » 23 wrz 2012, 18:20

Proszę Adminów nie blokujcie Pana NSPAP , w tym szaleństwie który go opętało może być ziarno prawdy , gdy ono się sprawdzi dotrzemy do niego i wszelkimi sposobami dowiemy się skąd to wiedział , ja osobiście podejrzewam OBCYCH aczkolwiek nasze pozaziemskie sposoby jak dobre cęgi wyciągnięte z paleniska potrafią rozwiązać język każdemu.

NSPAP
ZABLOKOWANY
Posty: 58
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:08
Lokalizacja: 60-143 Poznań
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: NSPAP » 26 wrz 2012, 22:11

Eto mozjet napolnic gazom njet na Wsjeh:

Czyli: gazu może nie wystarczyć dla wszystkich.

NSPAP
ZABLOKOWANY
Posty: 58
Rejestracja: 06 cze 2012, 23:08
Lokalizacja: 60-143 Poznań
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: NSPAP » 04 paź 2012, 15:51

Za 4-5 lat gdy koniec ropy stanie sie bardziej oczywisty niż nawet w XII br., gaz będzie w cenie znacznie, ale to znacznie wyższej, przekraczającej nawet możliwości wyobrażenia sobie tego faktu nawet przez ludzi z IQ>220.
Trudno jest zrozumieć różnicę między odnawialnymi a nieodnawialnymi źródłami energii, nieprawdaż?
:idea:

Aryus
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 22 sty 2014, 23:47
Lokalizacja: Poznań Grunwald
Kontaktowanie:
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: Aryus » 23 sty 2014, 18:22

Ciekawe czy przez te 2 lata zechciał ktoś zastosować ten genialny wynalazek czyli grzałkę w celu osiągnięcia zastanawiających wyników ekonomiczno-ekologicznych.
Zwłaszcza we warunkach podwyżek cen węgla>800 PLN oraz obniżek cen prądu???
Dlaczego w XXI wieku prawo wypowiedzi ma ciągle motłoch z IQ nizszym od 160?

Aryus
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 22 sty 2014, 23:47
Lokalizacja: Poznań Grunwald
Kontaktowanie:
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: Aryus » 23 sty 2014, 18:26

Tomasz_Brzeczkowski pisze:-
zwykłego pieca "turbo" o średniej sprawności 91.5% (90.2% dla obciążenia 30% i 92.8% dla obc. 100%)
31MJ/3.6 * 0.915 = 7.9kWh/m^3 za 2.16zl, ~0.27zl/kWh
Sprawność najlepszych palników jest 90%!!!
Kolejna kwestia to - sprawność systemu!
Porównując identyczne domy szeregowe szkieletowe z ogrzewaniem gazowym i niecentralnym - wyszło, że z m3 gazu taki "turbo" daje maksymalnie 5kWh.
Rozmawiałem z firmą auer - na temat grzałek gazowych pulsacyjnych - powiedzieli, że dzięki -
- podawaniu do komory spalania idealnie dobranej mieszanki
-spalaniu pulsacyjnemu (iskra )
-zanurzeniu komory spalania i wymiennika w wodzie
Uzyskali 40 % więcej od kotłów kondensacyjnych -
Może więc Pan 27gr/kWh - z turbo - raczej uznać za zwykłe oszustwo sprzedających gaz. i urządzenia do gazu


Raczej można liczyć w najlepszym razie 40 gr.
Przy grzałce wyjdzie to <35 gr.
Jaki jest więc sens kosztownej inwestycji w nieekologiczne piece gazowe?
Dlaczego w XXI wieku prawo wypowiedzi ma ciągle motłoch z IQ nizszym od 160?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24073
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 sty 2014, 8:41

Dlaczego w XXI wieku prawo wypowiedzi ma ciągle motłoch z IQ&amp;lt;160?
Prawo większości z oryginale "bolszewizm"

Aryus
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 22 sty 2014, 23:47
Lokalizacja: Poznań Grunwald
Kontaktowanie:
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIK

autor: Aryus » 22 paź 2014, 20:01

No i co z tymi grzałkami, zastosował ktoś?

vt/46620/0/putin-mowi-gaz-juz-tylko-od-europierdzistolkow.
Dlaczego w XXI wieku prawo wypowiedzi ma ciągle motłoch z IQ nizszym od 160?

DRJ
Aktywny
Aktywny
Posty: 116
Rejestracja: 29 paź 2016, 21:05
Re: WYŻSZOŚĆ GRZAŁKI ELEKTRYCZNEJ NAD RESZTĄ ŚWIATA (TECHNIKI).

autor: DRJ » 16 cze 2017, 20:24

Słyszałem że za rok stawka prądu nocnego ma zostać obniżona do 15 gr brutto.
Wtedy wszystkie systemy elektryczne-akumulacyjne staną się bezkonkurencyjne w stosunku do innych, choć od dawna tak jest choćby w przypadku omawianej tu grzałki.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Semrush [Bot] i 23 gości

Gotowe projekty domów