Ogrzewanie Podczerwienią

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: Enerbau » 26 lis 2013, 0:03

[więcej na Facebooku]









nie po to izolujemy, by robić centralne.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: asolt » 26 lis 2013, 0:34

Enerbau pisze:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=569512456452697&set=a.514442525293024.1073741827.431854516885159&type=1&theater









nie po to izolujemy, by robić centralne.


Niby ja ogłupiam moich klientów i idą jak barany na rzez?
Niby nie moze mnie przekonać TB do swoich racji z powodu mojego totalnego ogłupienia?
Moze ...
Moze jest ogolnoswiatowy spisek, moze ta fizyka alternatywna TB jest prawdziwa, moze ....?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: Enerbau » 26 lis 2013, 0:58

Aby uniknąć w przyszłości sporów o straty ciepła do gruntu, proponuję projektować
domy w ten sposób. Mostek do gruntu jest niewielki, a dach można łatwiej zaizolować. :wink:

Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 26 lis 2013, 4:40

asolt pisze:
Enerbau pisze:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=569512456452697&set=a.514442525293024.1073741827.431854516885159&type=1&theater









nie po to izolujemy, by robić centralne.


Niby ja ogłupiam moich klientów i idą jak barany na rzez?
Niby nie moze mnie przekonać TB do swoich racji z powodu mojego totalnego ogłupienia?
Moze ...
Moze jest ogolnoswiatowy spisek, moze ta fizyka alternatywna TB jest prawdziwa, moze ....?

A niby kto? Może chce Pan tu obecny wmówić, że wyklucza Pan projekty, które mogą sugerować zużycie nawet ponad 30kWh/m2 - wyklucza Pan czy ogłupia inwestorów???

Może ja używam oprogramowania sponsorowanego przez PURMO?
Może ja powtarzam głupoty z Instytutu Techniki Cieplnej?
Rolą izolacji termicznej jest - pozbycie się z budownictwa takich firm i instytutów - więc zrobili z Pana głupa! A Pan się dałeś!

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: asolt » 26 lis 2013, 7:40

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
asolt pisze:
Enerbau pisze:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=569512456452697&set=a.514442525293024.1073741827.431854516885159&type=1&theater









nie po to izolujemy, by robić centralne.


Niby ja ogłupiam moich klientów i idą jak barany na rzez?
Niby nie moze mnie przekonać TB do swoich racji z powodu mojego totalnego ogłupienia?
Moze ...
Moze jest ogolnoswiatowy spisek, moze ta fizyka alternatywna TB jest prawdziwa, moze ....?

A niby kto? Może chce Pan tu obecny wmówić, że wyklucza Pan projekty, które mogą sugerować zużycie nawet ponad 30kWh/m2 - wyklucza Pan czy ogłupia inwestorów???

Może ja używam oprogramowania sponsorowanego przez PURMO?
Może ja powtarzam głupoty z Instytutu Techniki Cieplnej?
Rolą izolacji termicznej jest - pozbycie się z budownictwa takich firm i instytutów - więc zrobili z Pana głupa! A Pan się dałeś!


Pan nie uzywa zadnego oprogramowania, Pan nie potrafi obliczac wg swojej wersji fizyki, Pan ma kłopoty z matematyka na poziomie podstawowym (dzielenie i mnozenie). Tak ogólnie z obliczeniami nie ma Pan kłopotu, w mysl zasady "nie potrafie nie liczę" . A mówią ze matematyka to królowa nauk. Jednak nie chce Pana dopuscic do swojego dworu.
Ja nie jestem od wykluczania zadnych projektów, klient przynosi projekt zaakceptowany w PnB i ja wykonuję obliczenia, Pan dalej z tym wykluczaniem to jakas nowa fobia? Klient po obliczeniach poznaje parametry swojego przyszłego domu, zechce to je poprawi nie zechce to pozostaną bez zmian. Nie jestem od wykluczania, nie mam takiej władzy, jezeli budynek spełnia normy i WT (nie są one wysrubowane) to nikt nie moze mu zabronic wybudowac takiego budynku. Jezeli Pan tego nie rozumie to nie rozumie Pan nic, na nic Pana 30 kWh ekstremizm. Jezeli jest Pan takim wyznawca owych 30 kWh to po co Pan modernizował ten budynek z watku, przeciez tam nie ma nawet po modernizacji 30 kWh, ale tam gdzie kasa szczytne hasła idą na bok.
Jezeli zas chodzi o powtarzanie głupot, to tak, jest Pan niekwestionowanym mistrzem w tej dziedzinie, nie znajdziemy drugiego takiego w kraju, kilku próbowało ale nie mogli siegnąc do wyzyn głupoty którą Pan prezentuje na forum.
Co do izolacji spełnia ona swoją rolę gdy jest zainstalowana, gdy jej nie ma, bo rzekomo stosowanie izolacji to szkodnictwo to po co o nie mówic. Jak Pan to wytłumaczył klientowi ze skoro sie nie da ocieplic podłogi na gruncie to zastosowanie izolacji scian zewnętrznych to szkodnictwo.
Gdzie Pan znajduje tak za przeproszeniem durnych klientów w którzy w to wierzą. Widać ostrzezenia na nic sie zdały. I tu musze Pana pochwalic, opanował Pan wyciąganie pieniedzy od nieswiadomych klientów w stopniu doskonałym, widac mistrza. Mam jednak nadzieje powolana edukacja inwestorów zmniejszy Pana zyski na szarlatanerii i mamieniu nieswiadomych inwestorów.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 26 lis 2013, 7:55

Pan nie uzywa zadnego oprogramowania,
Gdy otwierałem pierwszy sklep z izolacjami w Polsce był rok 1990. Może mi Pan podać - które oprogramowanie miałem użyć ?
Potem widziałem, że programy oszukują, są komercyjne, nie oparte na fizyce.
Poza błędami merytorycznymi ( założenie, że straty ciepła są proporcjonalne ) nie uwzględniają rodzaju ogrzewania ( płaszczowe, konwekcyjne, promiennikowe) , szczelności domu, przyjmują, że sprawność kotłowni to to samo co sprawność systemu, w ogóle dopuszczają kotłownie!!!
Błędy bardzo często przekraczają 1000 a nawet 2000kWh - co w większości domów ( do 150m2 ) jest dyskwalifikacją. Najgorzej możliwie zbudowany dom 150m2 zużywa do 4500kWh.
Z taka dokładnością, to ja mogę "strzelać" .

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: asolt » 26 lis 2013, 8:16

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Pan nie uzywa zadnego oprogramowania,
Gdy otwierałem pierwszy sklep z izolacjami w Polsce był rok 1990. Może mi Pan podać - które oprogramowanie miałem użyć ?
Potem widziałem, że programy oszukują, są komercyjne, nie oparte na fizyce.
Poza błędami merytorycznymi ( założenie, że straty ciepła są proporcjonalne ) nie uwzględniają rodzaju ogrzewania ( płaszczowe, konwekcyjne, promiennikowe) , szczelności domu, przyjmują, że sprawność kotłowni to to samo co sprawność systemu, w ogóle dopuszczają kotłownie!!!
Błędy bardzo często przekraczają 1000 a nawet 2000kWh - co w większości domów ( do 150m2 ) jest dyskwalifikacją. Najgorzej możliwie zbudowany dom 150m2 zużywa do 4500kWh.
Z taka dokładnością, to ja mogę "strzelać" .


Pan z załozenia nie chce liczyć, Pan zgaduje.
Czyje błedy przekraczają 1000 do 2000 kWh, zapewne Pana bo nic Pan nie potrafi policzyć i słusznie Pan stwierdził ze to dyskwalifikacja, to moze od isc za ciosem i przestac sie w tym temacie wypowiadac. Skoro Pan takie błedy robi po co ta nasza dyskusja.
A kim jest zeby oceniac merytorykę norm i programów obliczeniowych, kolejnym nawiedzonym, jakie ma Pan do tego kwalifikacje, gdzie Pan je zdobył?
Pana głos nie znaczy nic, ot mozna sie posmiac i tak własnie niektórzy tratkują Pana wywody, ci którzy Pana nie znają dają sie z kolei złapac w sidła panskiej propagandy co sie konczy czasem dosc przykro.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 26 lis 2013, 8:24

Pan z załozenia nie chce liczyć, Pan zgaduje.
Nie ma sensu liczyć tak wielu zmiennych - Pan się nie ośmiesza!
Pan pójdzie na wykłady audytu KAPE np. Pan Darek Koc - "program postał przez opisanie domu zużywającego 150kWh/m2 . I tak naprawdę zgodnie z zaleceniami - każdy dom mogę na takie zapotrzebowanie wyliczyć"

Pan nie rozumie, że przy domach zużywających 1000 czy 2000kWh liczenie nie ma sensu?
Program, który nie uwzględnia ruchu powietrza w przegrodzie, szczelności domu, marginalizuje mostki termiczne czy straty do gruntu - nie ma sensu!
j-j sobie liczył ? Po co? I tak wiedział, intuicyjnie, że w domach izolowanych tylko elektryczne podłogowe.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 26 lis 2013, 8:27

Pana nie znają dają sie z kolei złapac w sidła panskiej propagandy co sie konczy czasem dosc przykro.
Słyszał Pan o takim przypadku od 23 lat?

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: asolt » 26 lis 2013, 8:46

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Pan z załozenia nie chce liczyć, Pan zgaduje.
Nie ma sensu liczyć tak wielu zmiennych - Pan się nie ośmiesza!
Pan pójdzie na wykłady audytu KAPE np. Pan Darek Koc - "program postał przez opisanie domu zużywającego 150kWh/m2 . I tak naprawdę zgodnie z zaleceniami - każdy dom mogę na takie zapotrzebowanie wyliczyć"

Pan nie rozumie, że przy domach zużywających 1000 czy 2000kWh liczenie nie ma sensu?
Program, który nie uwzględnia ruchu powietrza w przegrodzie, szczelności domu, marginalizuje mostki termiczne czy straty do gruntu - nie ma sensu!
j-j sobie liczył ? Po co? I tak wiedział, intuicyjnie, że w domach izolowanych tylko elektryczne podłogowe.


Pan nic nie potrafi wyliczyć, te 150 kWh to panskie wrózenie z fusów.
J-j nigdy nie twierdził ze liczenie było niepotrzebne, a takie domy to powstają bez liczenia bo Pan tak twierdzi. To ze w takich domach tylko ogrzewanie elektryczne podłogwe to zgoda ale tylko do małych budynków, te duze i wielkie to nie tylko elektryczne podłogowe.
Co do sensownosci obliczen, nie potrafi Pan ich wykonac, nie zna sie Pan na tym, osmiesza sie wypowiedziami na te tematy, ale dalej udaje niekwestionowany autorytet

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 26 lis 2013, 9:07

Nie napisałem, że liczenie nie jest potrzebne !!!. Napisałem, że nie jest możliwe!!! Zmienne i uproszczenia mogą mieć kilku krotną wartość wyniku w domach izolowanych!!!
A liczenie jest potrzebne!!!... sprzedawcą energii, gazu, kotłów i innym zwalczającym izolację!

Dlaczego Pan jako audytor nie pomaga inwestorowi usunąć błędy projektowe dotyczące izolacji?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 26 lis 2013, 9:13

na tym, osmiesza sie wypowiedziami na te tematy, ale dalej udaje niekwestionowany autorytet
W tym temacie - autorytet czy wiedza są wymierne i kończą się na 30kWh/m2 - to tak trudno pojąć?

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: asolt » 26 lis 2013, 9:48

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Dlaczego Pan jako audytor nie pomaga inwestorowi usunąć błędy projektowe dotyczące izolacji?


A to trzeba udowodnic, to jest kłamstwo i potwarz. Mozemy sobie dyskutować uzywając róznych argumentów, ale ja takie bezpodstawne oskarzenia sie nie godzę.
Nie ma Pan zadnych podstaw aby tak twierdzić.
To ze jest Pan kłamcą to wiem, ze Pan fantazjuje również, ale niech Pan nie wypowiada sie na temat mojej pracy tak kategorycznie. Zna Pan tresci rozmow moich rozmów z klientami prosze podac choc jeden przypadek braku takiej pomocy.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 26 lis 2013, 9:56

Kłamstwo... przecież dopuszcza Pan przyklejanie izolacji za murem na fundamencie

Obrazek
Może nie? Mam szukać!
Lub mniej jak 30 cm styropianu od gruntu ! Może kłamię?
Biorąc dodatkowo pod uwagę, że z wszystkich przegród jedynie ocieplenie podłogi na gruncie jest z przyczyn ekonomicznych niewykonalne, stosowanie cieńszych warstw ocieplenia niż 30cm jest dla inwestora ekonomicznym absurdem. Zatem z punktu widzenia etyki projektant, który nie przedstawia inwestorowi tego rachunku, albo o nim nie wie czyli jest głupcem, albo mu się nie chce czyli jest łajdakiem.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Ogrzewanie Podczerwienią

autor: asolt » 26 lis 2013, 10:33

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Kłamstwo... przecież dopuszcza Pan przyklejanie izolacji za murem na fundamencie

Obrazek
Może nie? Mam szukać!
Lub mniej jak 30 cm styropianu od gruntu ! Może kłamię?
Biorąc dodatkowo pod uwagę, że z wszystkich przegród jedynie ocieplenie podłogi na gruncie jest z przyczyn ekonomicznych niewykonalne, stosowanie cieńszych warstw ocieplenia niż 30cm jest dla inwestora ekonomicznym absurdem. Zatem z punktu widzenia etyki projektant, który nie przedstawia inwestorowi tego rachunku, albo o nim nie wie czyli jest głupcem, albo mu się nie chce czyli jest łajdakiem.


A co mam sponsorowac klientowi wykonanie izolowanej płyty fundamentowej lub stosowanie isomuru, bo Pan tak chce, niech Pan komus to zasponsoruje, jezeli klient wie o stratach i nie chce izolacji to co, mam podac na policje, do nadzoru budowlanego, do prokuratury, mam na niego nasłac Rutkowskiego albo mafie ze wschodu aby mu wytłumaczyli ze 30 kWh jest najwazniejsze na tym swiecie bo to wymyslił TB. Człowieku zacznij myslec , twoje chore fantazje sam sobie urzeczywistniaj. czy wszyscy musza miec tak jak TB im kaze?, to nie dawne Chiny gdzie kazdy miał takie samo ubranie i rower, bo tak władza kazała. Jakim prawem uzurpuje sobie Pan władze nad wszystkimi inwestorami w Polsce. Kazdy inwestor sam decyduje byle tylko projekt spełniał WT, czy bedzie chciał miec lepiej od nich to tylko sprawa jego kieszeni on płaci on decyduje. Kto tego tego nie rozumie, nie rozumie nic.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 212 gości

Gotowe projekty domów