Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: bachus » 12 maja 2015, 10:14

-_- greg pisze:Ogrzewanie na podczerwień jest bardzo interesujące na tym przykładzie https://enerbau.pl/zuzycie-energii/budy ... orne-84-m2

Tak, bardzo interesujące!!!
Powierzchnia foli i mat grzewczych jest na powierzchni 56m2 a powierzchnia grzewcza jest 83,5m2.
Tajemnica Poliszynela jest brakujące 27,5m2 a możne bardziej czym ta powierzchnia jest grzana?
Budynek posiada komin a więc można domniemywać, że jest kominek.
Można tylko domniemywać bo nie jest nigdzie to napisane, według mnie skrzętnie ukryte. A więc za te pieniądze nie ogrzewamy całego budynku a li tylko 56m2. Jeżeli byłby to budynek 150m2 to rachunki mnożymy razy 3.
Ale tego już się pewnie nie dowiemy.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: bachus » 12 maja 2015, 10:26

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Z doświadczenia mogę stwierdzić:
Nie ma takiej możliwości, by dom 150m2 z 3- 4 osobami wykonany wg najtańszego gotowego projektu, zużył przy ogrzewaniu elektrycznym więcej jak 3000 kWh a koszt instalacji przekraczał koszt instalacji na paliwa stałe.

A czegóż to słowa "Z doświadczenia mogę stwierdzić:" napisane małymi literkami?
Słyszymy ten tekst od 25 lat . "Doświadczenie" bardzo łatwo sprawdzić pokazując udokumentowane osiągnięcia.
A więc prosimy o podanie gdzie takie domy są bo od 25 lat nie przedstawił Pan żadnego tego typu budynku według tego doświadczenia.
Ale pewnie tego się już nie dowiemy, jak uczy nas 25 letnie doświadczenie.
Dla wyjaśnienia:
Mój budynek nie jest typowym i ma powierzchnię 140m2 i jest trochę lepiej wykonany jak typowy.
W sezonie grzewczym zużywa ok. 25Gj ciepła łącznie z ciepłą wodą, ciepłomierz powieszony jest na instalacji c.o. poza piecem a więc nie liczę co piec wytwarza a to co dostarczane jest w układ c.o.
3000kWh to w przeliczeniu na ciepło jest 11,1Gj a więc bez mała dwa razy więcej zużywam niż jak miał bym ogrzewanie na prad..
Ja chętnie zrezygnuję z kotła na paliwo stałe na rzecz ogrzewania elektrycznego a Pan zagwarantuje mi to zużycie na poziomie 12GJ, czyli ok. 3240kWh w umowie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 maja 2015, 11:11



Generalnie zadać sobie należy pytanie przy jakim domu opłaca się już robić niecentralne? Zużywającym ile?

Nawet w namiocie cyrkowym się opłaca. Ogrzewanie bezpośrednie nie ma strat. Nie ma różnicy pomiędzy wytworzonym a odebranym.
A jak do tego (braku strat) dołoży Pan najtańszą kWh to o czym piszemy?
Z ostaniej FV kWh 0.53zł brutto - z mojej toshiby mam zimą minimum z 1kWh 4 .
Z ciepłą wodą jest nieco gorzej bo wyższa temperatura i cyrkulacja. Ale z 1 kWh 3 się uzyskuje.

Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 683
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 12 maja 2015, 22:01

bachus pisze:
-_- greg pisze:Ogrzewanie na podczerwień jest bardzo interesujące na tym przykładzie https://enerbau.pl/zuzycie-energii/budy ... orne-84-m2

Tak, bardzo interesujące!!!
Powierzchnia foli i mat grzewczych jest na powierzchni 56m2 a powierzchnia grzewcza jest 83,5m2.
Tajemnica Poliszynela jest brakujące 27,5m2 a możne bardziej czym ta powierzchnia jest grzana?
Budynek posiada komin a więc można domniemywać, że jest kominek.
Można tylko domniemywać bo nie jest nigdzie to napisane, według mnie skrzętnie ukryte. A więc za te pieniądze nie ogrzewamy całego budynku a li tylko 56m2. Jeżeli byłby to budynek 150m2 to rachunki mnożymy razy 3.
Ale tego już się pewnie nie dowiemy.

- a może wystarczy 56m2 systemu grzewczego takiej powierzchni, by ogrzać komfortowo dom 83,5 m2?
- od momentu wstawienia danych na stronie ( 01.11.2014) jest informacja o kominku. Proszę czytać całą treść! Jeżeli Pan tego nie robi, to celowo manipuluje.
.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 maja 2015, 4:58

Tomasz_Brzeczkowski pisze:


Generalnie zadać sobie należy pytanie przy jakim domu opłaca się już robić niecentralne? Zużywającym ile?

Nawet w namiocie cyrkowym się opłaca. Ogrzewanie bezpośrednie nie ma strat. Nie ma różnicy pomiędzy wytworzonym a odebranym.
A jak do tego (braku strat) dołoży Pan najtańszą kWh to o czym piszemy?
Z ostaniej FV kWh 0.53zł brutto - z mojej toshiby mam zimą minimum z 1kWh 4 .
Z ciepłą wodą jest nieco gorzej bo wyższa temperatura i cyrkulacja. Ale z 1 kWh 3 się uzyskuje.


http://abatronic.pl/images/pompy_ciepla ... logowa.pdf

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 maja 2015, 5:17

Tomasz_Brzeczkowski pisze:


Generalnie zadać sobie należy pytanie przy jakim domu opłaca się już robić niecentralne? Zużywającym ile?

Nawet w namiocie cyrkowym się opłaca. Ogrzewanie bezpośrednie nie ma strat. Nie ma różnicy pomiędzy wytworzonym a odebranym.
A jak do tego (braku strat) dołoży Pan najtańszą kWh to o czym piszemy?
Z ostaniej FV kWh 0.53zł brutto - z mojej toshiby mam zimą minimum z 1kWh 4 .
Z ciepłą wodą jest nieco gorzej bo wyższa temperatura i cyrkulacja. Ale z 1 kWh 3 się uzyskuje.


http://abatronic.pl/images/pompy_ciepla ... logowa.pdf

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Maniak » 14 maja 2015, 7:10

Nawet w namiocie cyrkowym się opłaca. Ogrzewanie bezpośrednie nie ma strat. Nie ma różnicy pomiędzy wytworzonym a odebranym.
A jak do tego (braku strat) dołoży Pan najtańszą kWh to o czym piszemy?
Z ostaniej FV kWh 0.53zł brutto - z mojej toshiby mam zimą minimum z 1kWh 4 .
Z ciepłą wodą jest nieco gorzej bo wyższa temperatura i cyrkulacja. Ale z 1 kWh 3 się uzyskuje.


http://abatronic.pl/images/pompy_ciepla ... logowa.pdf


Ciekawa opcja z tymi inwertorami. A i widzę podany minimalny pobór na poziomie 390 W/h. Powierzchnia grzania tej mniejszej 24m2 jak to ma dom dogrzewać?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 maja 2015, 7:36

Jak mam blaszany pawilon z 1990 z 5 cm wełną - ma 35m2 i przy -23 było +22.

2 kW x 24 = 48kWh x 160=7500kWh!!! Z tym, że do domów dajemy 3.5kW.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Maniak » 14 maja 2015, 9:11

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak mam blaszany pawilon z 1990 z 5 cm wełną - ma 35m2 i przy -23 było +22.

2 kW x 24 = 48kWh x 160=7500kWh!!! Z tym, że do domów dajemy 3.5kW.


Rozumiem, że te 3,5 Kw to nominalna moc grzewcza. W mróz spada ona nieco zgodnie z danymi producentów. np. mitschubishi PEAD-RP35JAQ w mróz -10 c podaje wydajność 2,4kw.

Co do Pana blaszaka to ma Pan tam jaki inwertor? Rozumiem że od gruntu wsadził pan 30 cm styropianu?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 maja 2015, 9:20

Nie, moc nie spada, bo inwerter nie pracuje na 100% .Rzadko przekracza chwilowo 50%.
Podłogę w sklepie sam robiłem więc jest 30 cm.

Co do danych producenta... są zbyt asekuracyjne. Najlepiej sprawdzić samemu.
Podobnie jak z danymi o lekach, jak Pan przeczyta nawet o aspirynie, to strach to połknąć.
Jakby nie patrzyć, izolowany dom komfortowy, musi posiadać klimatyzację. Nie odprowadza już nadmiaru ciepła ścianami do gruntu (jak kiedyś) . A skoro jest klimatyzacja, to dlaczego z takiego bonusa ( najtańsza kWh) nie korzystać zimą?

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Maniak » 14 maja 2015, 9:35

Co ma Pan zainstalowane w sklepie? Jaki model? Generalnie 3,5 Kw mocy grzewczej podaje się do powierzchni 40 m2. Ja myślałem u siebie założyć na dom 100m2 nieizolowany taką kanałówkę ale jakoś ciężko to widzę czy da radę jakoś czy jest sens.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 maja 2015, 9:48

Maniak pisze:Co ma Pan zainstalowane w sklepie? Jaki model? Generalnie 3,5 Kw mocy grzewczej podaje się do powierzchni 40 m2. Ja myślałem u siebie założyć na dom 100m2 nieizolowany taką kanałówkę ale jakoś ciężko to widzę czy da radę jakoś czy jest sens.
Tak podają ciepłownicy. A ciepłownik to źle wykształcony szkodnik.
Liczą się kWh a nie kW.
Na 100m2 3,5 kW to bardzo dużo. Przecież to inwertor.

Galeria Parkietu Mława
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 587
Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
Lokalizacja: Mława
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Galeria Parkietu Mława » 14 maja 2015, 11:40

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak mam blaszany pawilon z 1990 z 5 cm wełną - ma 35m2 i przy -23 było +22.

2 kW x 24 = 48kWh x 160=7500kWh!!! Z tym, że do domów dajemy 3.5kW.

Coś mi tu nie gra, jako że bez "oddychania" = wentylacji i podłogi w tych warunkach, wychodzi ok. 3 kW w ciągu godziny. Tu i przy takiej różnicy temperatur 2 kilowatowy grzejnik to za mało.
Pozdrawiam,

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Maniak » 14 maja 2015, 15:29

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Maniak pisze:Co ma Pan zainstalowane w sklepie? Jaki model? Generalnie 3,5 Kw mocy grzewczej podaje się do powierzchni 40 m2. Ja myślałem u siebie założyć na dom 100m2 nieizolowany taką kanałówkę ale jakoś ciężko to widzę czy da radę jakoś czy jest sens.
Tak podają ciepłownicy. A ciepłownik to źle wykształcony szkodnik.
Liczą się kWh a nie kW.
Na 100m2 3,5 kW to bardzo dużo. Przecież to inwertor.


Jesli można raz jeszcze prosze co ma Pan w sklepie zainstalowane. tzn jaki model inwertora?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie niecentralne kontra centralne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 maja 2015, 16:55

RAS-M07SKV-E


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 59 gości

Gotowe projekty domów