Koszt ogrzewania domu - porównanie różnych systemów grzewczy

Enerbau pisze:
Może uzyskamy odpowiedź na pytanie postawione w wątku?
Podpieranie się opiniami ogrzewnika, dla którego jesteśmy konkurencją, nie najlepiej świadczy o Pańskiej obiektywności...

Podejrzewam, że ten ogrzewnik konkurencja śmieje się w kułak z tego co tu wypisujecie. Wystarczy porównać skale ilości zakładanych urządzeń. Dla was wszyscy kto nie ma takiego samego zdania jak Pan o najnowocześniejszym systemie grzewczym na prąd to ogrzewnicy, ciepłownicy, idioci, nieuki i niepojętne istoty i co tam jeszcze.

Enerbau pisze:Nie wystarczy podać zużycie energii, ale również informacje o domu, stopniu jego izolacji oraz trwałości

Po co takie dane, przecież Pański wielki guru napisał wyraźnie: "Najgorzej zbudowane domy, po uszczelnieniu zużywają do 30kWh/m2 "
Przecież całkowicie takie podejście załatwia sprawę, więc po co takie informacje.
.

Enerbau pisze:Takie tabelki może zrobić nawet średnio kumaty gimnazjalista.
Może by tak jakąś kopię rachunku za gaz?
Każdy może pisać co mu ślina na język przyniesie.

No i gdzie te kopie rachunków? Jakaś ściema?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Człowieku zanim coś palniesz, pomyśl trochę.
W tej chwili przy grzaniu samej CWU dla 6-ciu osób w domu zużywam od 2 do 2,5kg/ dobę to jak to Tomaszu jest z tym minimalnym spalaniem na godzinę ?

Żaden, nawet ten z lat 50-tych dom, po uszczelnieniu ( zatkaniu dziur ) i przy ogrzewaniu bezpośrednim, nie zużywa ponad 30kWh/m2
czyli - chce mi Pan wmówić, że domy 100-120m2 nie zużywają więcej jak 0.5 tony ekogroszku rocznie!!!? Pytam Pan dość jasno.

Tak te 30kWh/m2 w domu 65-cio letnim to tylko w Twojej bujnej wyobraźni, Ty gościu jesteś gorszym fanatykiem i świrem jak Arturo72 z FM, w sumie to on takich głupot nawet nie wypisuje, bardziej "pompowy fanatyzm" góruje.
Ty czytasz co CI napisałem czy chcesz coś pokręcić żeby na Twoje wyszło ?
Przeczytaj to co cytowałeś, tak powoli żebyś zajarzył, chodzi o grzanie CWU latem i powiem Ci że nawet nie spalam te 0,5 tony ponieważ sezon grzewczy u mnie nie zaczyna się w październiku czy listopadzie jak u pompiarzy i nie kończy w w marcu.
Po prostu lubimy ciepło i grzejemy kiedy jest taka potrzeba a nie wtedy kiedy jest jakaś tania taryfa bo co później na forum bym napisał ?
Tak żyją Tomaszku Ci których nazywasz ciepłownikami czy tam węglarzami.

A czy widział Pan rachunki z podliczników?
System grzewczy jest opomiarowany. Założony jest podlicznik, który mierzy tylko zużycie energii systemu grzewczego. Z inwestorem mamy podpisaną umowę cywilno-prawną, która określa warunki
opomiarowania i odczytów licznika. Dane te następnie umieszczamy na naszej stronie internetowej.

Jeżeli zarzuca nam Pan manipulację danymi, to proszę to najpierw udowodnić, a potem kwestionować
coś publicznie. Chyba, że Pan coś insynuuje, a to już nie jest forumowa dyskusja...

To Pan unika jasnych sytuacji i posługuje się ogólnikami i do tego manipuluje nasze wypowiedzi wyciągając słowa z kontekstu.

Tak te 30kWh/m2 w domu 65-cio letnim to tylko w Twojej bujnej wyobraźni, Ty gościu jesteś gorszym fanatykiem i świrem jak Arturo72 z FM, w sumie to on takich głupot nawet nie wypisuje, bardziej "pompowy fanatyzm" góruje.
Ty czytasz co CI napisałem czy chcesz coś pokręcić żeby na Twoje wyszło ?
Przeczytaj to co cytowałeś, tak powoli żebyś zajarzył, chodzi o grzanie CWU latem i powiem Ci że nawet nie spalam te 0,5 tony ponieważ sezon grzewczy u mnie nie zaczyna się w październiku czy listopadzie jak u pompiarzy i nie kończy w w marcu.
Po prostu lubimy ciepło i grzejemy kiedy jest taka potrzeba a nie wtedy kiedy jest jakaś tania taryfa bo co później na forum bym napisał ?
Tak żyją Tomaszku Ci których nazywasz ciepłownikami czy tam węglarzami.

Wyjaśnię jeszcze raz, dla bardziej tępych.
Wszystkie domy, nawet te z lat 50-60-70 PO USZCZELNIENIU I ZAŁOŻENIU ODZYSKU CIEPŁA Z WENTYLACJI I NIECENTRALNEGO OGRZEWANIA - zużywają na ogrzewanie do 30kWh/m2 -
Może o tym nie wiedzieć osoba źle wykształcona lub taka co nigdy tego nie sprawdzała.
Co to oznacza: jak mieszkanie czy dom ma 100m2 to jego straty przez przegrody wynoszą 3000kWh maksymalnie.
Czy to jest zbyt trudne dla Szanownego Pana?

Pisanie, w jaki sposób tanio osiągnąć kWh po 5gr jest dla Szanownego Pana intelektualnie nie do przeskoczenia?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Tak te 30kWh/m2 w domu 65-cio letnim to tylko w Twojej bujnej wyobraźni, Ty gościu jesteś gorszym fanatykiem i świrem jak Arturo72 z FM, w sumie to on takich głupot nawet nie wypisuje, bardziej "pompowy fanatyzm" góruje.
Ty czytasz co CI napisałem czy chcesz coś pokręcić żeby na Twoje wyszło ?
Przeczytaj to co cytowałeś, tak powoli żebyś zajarzył, chodzi o grzanie CWU latem i powiem Ci że nawet nie spalam te 0,5 tony ponieważ sezon grzewczy u mnie nie zaczyna się w październiku czy listopadzie jak u pompiarzy i nie kończy w w marcu.
Po prostu lubimy ciepło i grzejemy kiedy jest taka potrzeba a nie wtedy kiedy jest jakaś tania taryfa bo co później na forum bym napisał ?
Tak żyją Tomaszku Ci których nazywasz ciepłownikami czy tam węglarzami.

Wyjaśnię jeszcze raz, dla bardziej tępych.
Wszystkie domy, nawet te z lat 50-60-70 PO USZCZELNIENIU I ZAŁOŻENIU ODZYSKU CIEPŁA Z WENTYLACJI I NIECENTRALNEGO OGRZEWANIA - zużywają na ogrzewanie do 30kWh/m2 -
Może o tym nie wiedzieć osoba źle wykształcona lub taka co nigdy tego nie sprawdzała.
Co to oznacza: jak mieszkanie czy dom ma 100m2 to jego straty przez przegrody wynoszą 3000kWh maksymalnie.
Czy to jest zbyt trudne dla Szanownego Pana?

Pisanie, w jaki sposób tanio osiągnąć kWh po 5gr jest dla Szanownego Pana intelektualnie nie do przeskoczenia?

Panie Tomaszu prosze dokładnie opisac na czym polega uszczelnienie domu z lat 50, czy polega ona równiez na zmianie stolarki okiennej i drzwiowej? jezeli tak to jest juz termomodernizacja i odpowiednie koszty.
Jezeli nie zmieniacie jednak okien to jak wyglada to uszczelnienie bo jak jak wiadomo z pustego to i Salomon nie naleje. Jaki są szacunkowe koszty takiego uszczelnienia (bez wymiany statych okien) i jaka skutecznosc takiego uszczelnienia?
Kiedys juz o to pytałem, ja tępy i to bardzo, mało inteligentny ciepłownik, odpowiedzi do dzisiaj nie ma.

Panie Tomaszu prosze dokładnie opisac na czym polega uszczelnienie domu

Głównie na likwidacji dziur, czyli tzw wentylacji grawitacyjnej.

Enerbau pisze:

Kod: Zaznacz cały

No i gdzie te kopie rachunków? Jakaś ściema?

A czy widział Pan rachunki z podliczników?.

Tych podliczników tez nikt nie widział. Pewnie zadowolony i w niebo wzięty inwestor tez nie ma telefonu by zrobić zdjęcie. Nie wspomnę o aparacie bo to już pewnie przekracza jego możliwości finansowe.

Enerbau pisze:System grzewczy jest opomiarowany. Założony jest podlicznik, który mierzy tylko zużycie energii systemu grzewczego. Z inwestorem mamy podpisaną umowę cywilno-prawną, która określa warunki
opomiarowania i odczytów licznika. Dane te następnie umieszczamy na naszej stronie internetowej..

A kogo to odchodzi?

Enerbau pisze:Jeżeli zarzuca nam Pan manipulację danymi, to proszę to najpierw udowodnić, a potem kwestionowaćcoś publicznie.

Widzę, że pomroczność jasna dopadła Pana, przecież już była o tym dyskusja.
Skoro budynek ma powierzchnię ogrzewania 83m2 a powierzchnia mat ma 51m2 to jakoś nie raczył Pan wytłumaczyć jak jest te brakujące 22m2 ogrzewane. A to prawie 1/4 powierzchni nie wiadomo jak ogrzewana. I to właśnie jest szwindlem, który został zastosowany.
Ja też mogę napisać, że mój budynek ma 130m2 i zastosowałem klimatyzator o mocy 3,5kW i grzeje jak głupi w zimie, i jeszcze opisać to na swojej stronie. Tylko kto by w to uwierzył?

Enerbau pisze:Chyba, że Pan coś insynuuje...

To Pan insynuuje, że mając w budynku o pow. 83m2 powierzchnię mat 51m2 świetnie i tanio ogrzewany jest cały budynek. A co z kominkiem? Ile on grzeje w sezonie? - cisza.

Enerbau pisze:To Pan unika jasnych sytuacji i posługuje się ogólnikami i do tego manipuluje nasze wypowiedzi wyciągając słowa z kontekstu.

Widzę, że nauki swojego guru nie idą w las.Odwracanie kota ogonem to podstawa w Pańskiej "dyskusji". Boi się Pan jak ognia podawać rzetelne dane a uniki by tylko nie odpowiedzieć na pytania, to podstawa.
Przedstawiłem dla równowagi dane z podobnego domu ogrzewanego gazem jak w Dobroszowie a jedyną Pańską odpowiedzią było, przypomnę:

Enerbau pisze:Takie tabelki może zrobić nawet średnio kumaty gimnazjalista.
Może by tak jakąś kopię rachunku za gaz?
Każdy może pisać co mu ślina na język przyniesie.

I tylko tyle miał Pan do powiedzenia.
Następny szwindel nie wyjaśniony:
Zapotrzebowanie obliczone dla tego budynku wyniosło 3320kWk/rok a "faktyczne" podawane zużycie 1496kWh/rok, fakt, że zima lekka ale jakoś różnica 100% między wyliczonym a zużytym już na oko jest szwindlem, bo jakoś ja też ogrzewam i posiadam liczniki ciepła i porównuje zużycie w stosunku do lat ubiegłych.
Może niech inwestor zdejmie magnesy neodymowe z tych podliczników.

Szwindlem są obliczenia energetyczne budynków uwzględniające tylko tradycyjne systemy grzewcze.
Dlatego takie obliczenia nigdy nie będą miarodajne dla budynków ogrzewanych podczerwienią.

Stąd też pochodzą różnice pomiędzy obliczonym, a rzeczywistym zużyciem energii.

Reszta Pańskich wywodów jest zwykłym czepianiem się. Cokolwiek bym nie napisał, to będzie Pan,
to kwestionował i szukał dziury w całym. Szkoda mojego czasu na dyskusje z człowiekiem o mentalności hajtera.
A propo magnesów, skoro zna Pan takie sposoby, to zapewne Pan z nich korzystał z korzyścią dla siebie...

Ps. Liczników elektronicznych nie da się w ten sposób zmanipulować, ale znając Pańską wyobraźnię
sądzę, że i z takimi sobie Pan radzi...

Enerbau pisze:Szwindlem są obliczenia energetyczne budynków uwzględniające tylko tradycyjne systemy grzewcze.

Ciekawe!!! To szwindlem nie są obliczenia w stosunku do budynków ogrzewanych prądem a obliczenia w stosunku do innych systemów grzewczych to już jest szwindel? To chciał Pan powiedzieć?
Kto w to uwierzy? Chyba tylko tylko ten kto święcie wierzy w zapewnienia guru.

Enerbau pisze:Dlatego takie obliczenia nigdy nie będą miarodajne dla budynków ogrzewanych podczerwienią.
Stąd też pochodzą różnice pomiędzy obliczonym, a rzeczywistym zużyciem energii.

A niby co takiego jest genialnego w tej podczerwieni? Daje więcej energii niż pobiera prądu?
Nie bądź Pan śmieszny, Dałem przykład, że ogrzewanie gazem jest tańsze i choćbyś Pan pękł nie jesteś Pan w stanie temu zaprzeczyć.

Enerbau pisze:Reszta Pańskich wywodów jest zwykłym czepianiem się. Cokolwiek bym nie napisał, to będzie Pan,
to kwestionował i szukał dziury w całym.

Gdyby Pan cokolwiek napisał prócz impertynencji to było by o czym podyskutować, ale się Pan boi cokolwiek napisać, czy odpowiedzieć na jakiekolwiek pytanie, bo Pańska jedynie słuszna teoria jest z góry na przegranej pozycji. Może trzeba przyjąć strategię swojego miszcza,: czy deszcz pada, czy plują on jedzie niewzruszenie.
Ale niech tam, przypomnieć pytania?

Enerbau pisze:Ps. Liczników elektronicznych nie da się w ten sposób zmanipulować, ale znając Pańską wyobraźnię
sądzę, że i z takimi sobie Pan radzi...

Ciekawe kto wstawia jako pod licznik wart kilka tysięcy zł zamiast tarczowego za 50 zł? Pokaze Pan na zdjęciu?
Nigdy Pan nie pokarze takiego pod licznika bo go po prostu nie ma.
Po co ten cyrk z nieskazitelną uczciwością? Po co top oszukiwanie ludzi.?

Dziękuję Panu za komentarz. Pańskie wpisy przysparzają nam coraz większą ilość wejść na naszą stronę i wzrost zainteresowania ogrzewaniami na podczerwień.

Enerbau pisze:Dziękuję Panu za komentarz. Pańskie wpisy przysparzają nam coraz większą ilość wejść na naszą stronę i wzrost zainteresowania ogrzewaniami na podczerwień.

No i przecież o to chodzi. Kto szanuje swoje pieniądze to przeliczy ile kosztuje ogrzewanie prądem, nawet jak stronach są powypisywane głupoty i nie pełne dane. Kto nie jego sprawa.

Jeżeli mowa o porównaniu kilku systemów grzewczych w naszym domu,to proponuję zerknąć również na naszą stronę,gdzie znajdziecie specjalny kalkulator w tym celu,wtedy sami przekonacie się o tym w co najbardziej opłaca się zainwestować.

Spednet pisze:Jeżeli mowa o porównaniu kilku systemów grzewczych w naszym domu,to proponuję zerknąć również na naszą stronę,gdzie znajdziecie specjalny kalkulator w tym celu,wtedy sami przekonacie się o tym w co najbardziej opłaca się zainwestować.

Kazdy kalkulator firmowy jest bardziej lub mniej przekłamany, a do tego mało dokładny. Tylko dokładne i rzetelne ozc i audyt energetyczny na jego po podstawie da nam wiarygodny wynik

asolt pisze:

Spednet pisze:Jeżeli mowa o porównaniu kilku systemów grzewczych w naszym domu,to proponuję zerknąć również na naszą stronę,gdzie znajdziecie specjalny kalkulator w tym celu,wtedy sami przekonacie się o tym w co najbardziej opłaca się zainwestować.

Kazdy kalkulator firmowy jest bardziej lub mniej przekłamany, a do tego mało dokładny. Tylko dokładne i rzetelne ozc i audyt energetyczny na jego po podstawie da nam wiarygodny wynik

Nie można pisać "rzetelne" przy OZC, to marketing, zwykła ochrona rynku wypaczająca rzeczywistość i maskująca błędy wykonawcze.
Błędy instalacyjne program "podciąga" pod straty przez przegrody.
Poza tym, jak można liczyć nie znając U??? A "U" nigdzie jest jest podane! Podaje się wyłącznie lambdę!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

asolt pisze:

Spednet pisze:Jeżeli mowa o porównaniu kilku systemów grzewczych w naszym domu,to proponuję zerknąć również na naszą stronę,gdzie znajdziecie specjalny kalkulator w tym celu,wtedy sami przekonacie się o tym w co najbardziej opłaca się zainwestować.

Kazdy kalkulator firmowy jest bardziej lub mniej przekłamany, a do tego mało dokładny. Tylko dokładne i rzetelne ozc i audyt energetyczny na jego po podstawie da nam wiarygodny wynik

Nie można pisać "rzetelne" przy OZC, to marketing, zwykła ochrona rynku wypaczająca rzeczywistość i maskująca błędy wykonawcze.
Błędy instalacyjne program "podciąga" pod straty przez przegrody.
Poza tym, jak można liczyć nie znając U??? A "U" nigdzie jest jest podane! Podaje się wyłącznie lambdę!

Skąd Pan wie ze program podciąga straty instalacyjne po straty przez przegrody, dlaczego znowu Pan kłamie