Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

Pierwszy raz się uśmiałem z Twojej wypowiedzi.
Szczerze

Enerbau pisze:
Ciekawe, czy Ty gwarantujesz swoim klientom, że Słońce będzie świeciło 365 dni w roku, zima będzie bez mrozu, a Twoje urządzenia będą bezawaryjnie pracować 10 lat?

Nie, takich rzeczy nie gwarantuję, bo ich się nie da policzyć, przeliczyć. Natomiast gwarantuję, że przy pewnym (większym, nmiejszym) nasłonecznieniu otrzymają tak to a taką ilośc energii w zbiorniku.
A więc to wszystko co można obliczyc. I nie odsylam żadnego klienta po wyniki do zaprzyjaźnionego wróżbity. Natomiast Ty pisząc coś takiego:

Enerbau pisze:Oszczędność energii może być jedynie szacunkowa, i dlatego wynosi do 30%.

możesz przecież odnieść to do cen uzyskania 1kWh z różnych nośników energii i to zagwarantować.
Czy nie możesz nic zagwarantować? Określ to jednoznacznie!!! A będzie wiadomo.

Masz mnie za głupca? [/quote]
Nie mnie o to pytaj a tych co namawiasz na takie ogrzewanie

Sufitowym określam te które Pan wykonuje.

Nie wykonuję i nie sprzedaję.

Studiuje w Polsce w renomowanej uczelni.
Jasne że uczą.

Otumaniają nie uczą.
W Polsce nigdzie nie uczą! Może prof Robert Wójcik

Szanowny Panie izolacja kończy się na 30kWh/m2 rocznie.
Nie można pogodzić izolowania i ogrzewania pośredniego.

Czy wie Pan dlaczego coś takiego

jest niedopuszczalne, szkodliwe i świadczy o braku podstawowej wiedzy?
Czy wypaczanie polskich norm z lat 90-tych

to nauka?

Tomasz_Brzeczkowski pisze: W Polsce nigdzie nie uczą!

Jedynie szanowny Pan ma patent na wiedzę.
Widzisz student, to zdanie człowieka, którego wywalili po pierwszym roku z WAT-u.

[quote="Galeria Parkietu Mława"][quote="Tomasz_Brzeczkowski"]

Test szczelności i WM z odzyskiem 90% ciepła. No i wyrzucić centralne. Sprawność najlepszych systemów nie przekracza 50% - porównując zużycie.[/quote]
W tej sytuacji rozumiem, że stary budynek z cegły nie wymaga instalowania żadnych izolacji termicznych.
Wystarczy go uszczelnić, aby uzyskać n50 < 1,5 1/h założyć WM z 90% odzyskiem ciepła + ogrzewanie elektryczne i według pańskiej wiedzy będzie poniżej 30kWh/m2rok, przy tym wystarczająco ciepło i bardzo ekonomicznie.[/quote]

Stary dom z cegły będzie miał mało styro w gruncie i już będzie problem z tą super izolacją Znów będziemy mieli ten przysłowiowy durszlak Przynajmniej tak wnioskuję z dotychczasowej lektury forum w tym temacie. Zadawałem pytanie dotyczące starego domu z pustaka betonowego plus cegła i jakoś wychodziło z tego, że przy tego typu budynkach to lepiej przy centralnym zostać...

Tomasz_Brzeczkowski napisał:

W Polsce nigdzie nie uczą!

Jedynie szanowny Pan ma patent na wiedzę.
Widzisz student, to zdanie człowieka, którego wywalili po pierwszym roku z WAT-u.

Właśnie tak myślałem. Stąd ta zraza do studentów i katedr ogrzewnictwa

W tej sytuacji rozumiem, że stary budynek z cegły nie wymaga instalowania żadnych izolacji termicznych.

Skoro nie da się ich wykonać, to po co wsadzać w to kasę?
Główne straty to wentylacja i grunt. Jaki sens jest kupować dodatkowy kożuch jak nie ma Pan butów.
Nie przykleja się izolacji na fasadzie jak nie ma jej od gruntu. Nie ma czegoś takiego jak częściowa izolacja termiczna. Tak jak nie można być trochę w ciąży, nie można być trochę izolowanym.

W Pana przypadku należy inwestować w tańsze ogrzewanie. No chyba, że kasa pozwoli - to tak się izoluje




[/quote]

[quote="Tomasz_Brzeczkowski"]
Uszczelniony dom z cegły sprzed ponad pół wieku, nie zużyje więcej jak 30kWh/m2 na ogrzewanie.
Panie Tomaszu, nie bardzo rozumiem pańskiej wypowiedzi, przecież budynek z cegły sprzed 50 lat to ani buty ani kożuch.
A odnosząc się do pańskich teorii z nawiązaniem do formy, to taki nieocieplony budynek sprzed 50-ciu lat, bardzo dobrze uszczelniony i 90% efektywnością cieplną WM, można porównać do osoby na zewnątrz, podczas mrozów, w gumowym skafandrze i z wężykiem w ustach z ciepłym powietrzem.

Myślę, że komfort będzie tu przynajmniej względny.

Uważam, że taki budynek, aby uzyskać minimalne straty ciepła, należy w możliwy sposób ocieplić. Szczelność budynku i WM z rekuperacją, swoją drogą.
Pozdrawiam.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Uszczelniony dom z cegły sprzed ponad pół wieku, nie zużyje więcej jak 30kWh/m2 na ogrzewanie.

.

Galeria Parkietu Mława pisze:Uważam, że taki budynek, aby uzyskać minimalne straty ciepła, należy w możliwy sposób ocieplić.
Pozdrawiam.

To najnowsza teoria T.B. Wystarczy już uszczelniać a nie ocieplać. Przecież na ocieplaniu zarabia przemysł produkujący materiały izolacyjne, to szkodliwi ciepłownicy. A i też styropian jako jeden z materiałów izolacyjnych jest łatwopalny i w Niemczech jak twierdzi Enerbau już nie stosowany.
Tylko my w swoim zacofaniu stosujemy.

Cytat:
Sufitowym określam te które Pan wykonuje.

Nie wykonuję i nie sprzedaję. [quote]

Skoro tak to po co pisze Pan o tym ogrzewaniu na swojej stronie i reklamuje firmy produkujące folie do tego typu ogrzewania??

Wydawało mi się że w zakładce ogrzewanie miał Pan podkategorie "ogrzewanie sufitowe" a teraz jest "ogrzewanie ścienne" Gdy je otwieram jest informacja o ogrzewaniu elektrycznym: konwekcyjnym,
promiennikowym,
podłogowym,
sufitowym.
To Pan już i resztę zmieni.....


Czemu mówi Pan że się ogrzewaniem sufitowym nie zajmuje skoro kilka postów wcześniej napisał Pan że wykonuje ogrzewanie elektryczne ?

Odnośnie tej polskiej normy z 90 roku.
Nie widziałem jej. Według mnie nauka idzie na przód i są nowsze normy odnośnie przegród budowlanych.

Zajmuję się a zajmowałem się, różni się od siebie.
Ogrzewanie podczerwienią podłogi jest rewelacyjne... ale nie jako precyzyjna regulacja. Po zastąpieniu gwc inwerterem, precyzyjniejsze do regulacji temperatury okazały się kable z czujnikiem w podłodze.

Nie widziałem jej. Według mnie nauka idzie na przód i są nowsze normy odnośnie przegród budowlanych.

30 kWh/m2 jest poza nauką. To gdzie wg Pana kończy się teraz wiedza o izolowaniu, 10 kWh/m2 czy 0?

Oczywiście Pan dalej swoje i o izolacji wewnętrznej.

Zacytuje fragment z książki o analizie energetycznej obiektów budowlanych. Dużo informacji jest na temat także w internecie ale.... co mi tam

Dotyczy to co prawda termomodernizacji

" Przy dodatkowej warstwie izolacji cieplnej po stronie zewnętrznej:
-warstwa konstrukcyjna ma wysoką pojemność cieplną i temperaturę dodatnią,
-tworzy się równomierna izolacja na całej powierzchni przegrody i skutecznie eliminuje mostki cieplne,
-usuwa się nieszczelności przegrody i tworzy nową estetyczną elewację budynku,
-umożliwia się wykonanie modernizacji bez zakłócania użytkowania pomieszczeń.
Ułożenie warstwy izolacji po stronie wewnętrznej jest znacznie mniej korzystne, ponieważ warstwa konstrukcyjna w okresie niskiej temperatury ujemnej, co może być odczuwalne przy ogrzewaniu z przerwami lub w przypadku awarii systemu ogrzewania, kiedy pomieszczenia ulegają szybkiemu wychłodzeniu. Ten sposób poprawy izolacyjności cieplnej przegród stosowany jest tylko w wyjątkowych sytuacjach."

Książka z 2012 roku więc jak najbardziej na czasie. Bardziej niż norma z 90 r która ma tyle lat co Pan działa w zawodzie, chyba ze ma Pan jej nową wersje z 2008 r bodajże.

A ja widziałem gołą sąsiadkę za płotem.

Bolas pisze:A ja widziałem gołą sąsiadkę za płotem.

A ja sąsiada, tyle, że był ubrany












Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Galeria Parkietu Mława pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Uszczelniony dom z cegły sprzed ponad pół wieku, nie zużyje więcej jak 30kWh/m2 na ogrzewanie.
Panie Tomaszu, nie bardzo rozumiem pańskiej wypowiedzi, przecież budynek z cegły sprzed 50 lat to ani buty ani kożuch.
A odnosząc się do pańskich teorii z nawiązaniem do formy, to taki nieocieplony budynek sprzed 50-ciu lat, bardzo dobrze uszczelniony i 90% efektywnością cieplną WM, można porównać do osoby na zewnątrz, podczas mrozów, w gumowym skafandrze i z wężykiem w ustach z ciepłym powietrzem.

Myślę, że komfort będzie tu przynajmniej względny.

Uważam, że taki budynek, aby uzyskać minimalne straty ciepła, należy w możliwy sposób ocieplić. Szczelność budynku i WM z rekuperacją, swoją drogą.
Pozdrawiam.

Oczywiście. Tylko zaizolowanie - podłoga ściany i dach od wewnątrz. nie zawsze jest możliwe, lub bardzo drogie.
Częściowe ocieplenia, przynoszą więcej szkody niż pożytku. Wykluczam przyklejanie styropianu do fasady, to jest szczy niekompetencji.
Natomiast szczelność + odzysk ciepła z wentylacji dają bardzo dużo. Po wyrzuceniu nieekonomicznego pośredniego ogrzewania - zejdzie się poniżej 30kWh/m2 rocznie.