kocioł gazowy czy pompa ciepła? - wasze opinie

autor: **luxus** » 17 lut 2008, 18:15

szybkie zycie powiadasz?????..wlasnie trzymam laptopa i stoje na swiatlach,bo wracam z uczelni.. ale co tam 4 h snu to zajebiaszczo duzo

ale spokojnie Kolego,to jest forum i czasem cos sie napisze a inni prostuja to i nikt nie jest idealny wiec przepraszam ze cos zle odebrales. a pomgadac...staramy sie jak mozemy i narazie wychodzi ;-)

powodzonka i zwolnij troche... bo dostatniesz mandat ';-)ale wrocmy do forum bud. ;-)

))

autor: **adamis** » 17 lut 2008, 18:50

No trochę mnie wzięło :evil:

To co?Jak człowiek zagoniony,to jest zwolniony z kultury?Jak stoję w kolejce do kasy np. w Castoramie i widzę buca,który zapomniał,że nie jest na budowie,to jestem za mandatami dla takich ćwoków ,jak w Singapurze.Bo człowiek,który bluzga w miejscu publicznym to tępak, buc i ćwok.A co?!
Większość z nas,tutaj poświęcających swój czas jest zagonionych.Co innego robić byki z pośpiechu,bo to zdarzy się każdemu,a co innego programowo,z lenistwa,albo braku kultury.
Jak dla mnie,to jest lekceważenie ludzi.
jasepiszejakmisiepodobaawysiematrwciejaktoodczytacbojamamwasgdzies
Nie dość,że mamy mało czasu,to jeszcze musimy go marnować na rozszyfrowywanie,owszem,wartościowych,ale bezładnych wpisów.
I nie pisz ,kolego,że tu nie miejsce na taki temat.Bo jeśli jest tu miejsce na olewanie nas,to jest i miejsce na zwracanie olewającym uwagi,że nam to nie odpowiada.
Miejsce na kulturę jest wszędzie,nawet jak nas nie znają.
A na Mozilli jest taki program,co błędy podkreśla na czerwono.Sam się dzięki niemu sporo nauczyłem. :wink:

autor: **patrykos2005** » 23 kwie 2008, 22:33

adamis pisze:No trochę mnie wzięło
To co?Jak człowiek zagoniony,to jest zwolniony z kultury?Jak stoję w kolejce do kasy np. w Castoramie i widzę buca,który zapomniał,że nie jest na budowie,to jestem za mandatami dla takich ćwoków ,jak w Singapurze.Bo człowiek,który bluzga w miejscu publicznym to tępak, buc i ćwok.A co?!
Większość z nas,tutaj poświęcających swój czas jest zagonionych.Co innego robić byki z pośpiechu,bo to zdarzy się każdemu,a co innego programowo,z lenistwa,albo braku kultury.
Jak dla mnie,to jest lekceważenie ludzi.
jasepiszejakmisiepodobaawysiematrwciejaktoodczytacbojamamwasgdzies
Nie dość,że mamy mało czasu,to jeszcze musimy go marnować na rozszyfrowywanie,owszem,wartościowych,ale bezładnych wpisów.
I nie pisz ,kolego,że tu nie miejsce na taki temat.Bo jeśli jest tu miejsce na olewanie nas,to jest i miejsce na zwracanie olewającym uwagi,że nam to nie odpowiada.
Miejsce na kulturę jest wszędzie,nawet jak nas nie znają.
A na Mozilli jest taki program,co błędy podkreśla na czerwono.Sam się dzięki niemu sporo nauczyłem.

Czy Ty wogóle wiesz co piszesz?? Kultura osobista to ortografia i interpunkcja?? :lol:

To serdecznie pozdrawiam i współczuję za taką interpretację.... kultury osobistej.
Ktoś kiedyś powiedział ... " mądry się nie spyta, a głupi pomyśli, że tak ma być ..." to samo można powiedzieć o Tobie i koledze luxus. Więc jeśli nie masz do napisania nic sensownego to nie pisz wcale, zapraszam także do poczytania na temat DYSLEKSJA, DYSGRAFIA, DYSORTOGRAFIA - wtedy może zrozumiesz takie błedy..

Ale nie o tym chciałem pisać, więc mam pytanie do Rod - czy wybrałeś już coś? Jestem na tym samym etapie i szukam najlepszej alternatywy Twojego postu.
Pozdrawiam

autor: **adamis** » 24 kwie 2008, 8:50

Czy Ty wogóle wiesz co piszesz?? Kultura osobista to ortografia i interpunkcja?? Laughing

Tak,zdecydowanie wiem,co piszę.I nigdzie nie napisałem,że pisownia jest jedynym wyznacznikiem kultury człowieka.Jest jednym z wielu.A i to w zrozumieniu zawężonym do wystąpień publicznych.Bo to,jak sobie ktoś pisze w swoim notatniku nic mnie nie obchodzi.
Nie brak takich,co to pięknymi i gładkimi słówkami się posługują,ale człowieka mają gdzieś.Tak więc o nie zawsze jest to wyznacznik.
Człowiek piszący byle jak i nie starannie jest taki sam w robocie.To fakt stwierdzony już bardzo dawno i brany często pod uwagę przez oceniających kandydatów do pracy.
A co do tych trzech DYS to nie musisz mi tu tego tak wytłuszczać.Wiem doskonale,co to jest.Sam przez dziesiątki lat borykałem się z jednym z tych DYS.I to w czasach,kiedy nikt nie miał pojęcia o takich przypadłościach.
Cóż....,wtedy byłem zwykłym klasowym matołem,a teraz pławił bym się w luksusie dziecka uprzywilejowanego. :wink:

Mam też syna z poważną dysgrafią i starszego z dysleksją.(Po kimś to w końcu mają)I nie mam tu na myśli wydumanej,i modnej ostatnio przypadłości przydzielanej hojnie głównie patentowanym leniom i niechlujom ale prawdziwy i zdumiewający nawet psychologa przypadek.
Żałosnym jest ten,kto nic nie robi z takim stanem.Najczęściej dlatego,bo mu tak wygodnie.Cóż....,uchodzenie za ofiarę jest dla wielu komfortem.

autor: **Systron** » 25 lut 2009, 22:34

Rod pisze:Dom parterowy 137 metrów plus 50 metrów na pietrze w celach rekraacyjnych. Zbudowany z pustaka Kozłowice 25 plus styropian 15. Dodatkowym alternatywnym/wspomagającym źródłem ogrzewania jest kominek z rozprowadzeniem

Dom zamieszkują dwie osoby dorosłe i dwoje dzieci

Oferta handlowa - kotłownia Immergas -Vitrix 24 kw jednofunkcyjny kondensacyjny
plus 8 grzejników Buderusa i 1 kanałowy Regulusa. dodatkowo ogrzewanie podłogowe-korytarz, wiatrołap, 2 łazienki, kuchnia. Cena wraz z robocizną 34 035 ,-

Druga oferta dodatkowo zawiera zestaw solarny próżniowy kompletny w cenie 10 500,- czyli suma sumarum 43 084,-

Trzecia oferta alternatywna to pompa ciepła woda/solanka Stiebel WPF 13S/W CWU z buforem 200l, zasobnikiem cwu 400L ogrzewanie podłogowe jw, grzejniki Buderusa 11 sztuk plus 2 kanałowe Regulusa, plus odwierty - cena - 78 000,-

Pytanie dotyczy oczywiście oszczędności . Róznica w cenie kotłowni gazowej i pompy ciepła powiększona zostanie o koszty obsługi kredytu bankowego.

liczymy na zdanie mądrzejszych od nas , czasu na podjęcie decyzji mamy niewiele...
pozdrawiamy
Iza i Piotr

Witam,
Żadna z ofert nie przypadła mi niestety do gustu. Co do kotła gazowego jest on mocno przewymiarowany i w dodatku jednofunkcyjny, a zastosowanie dodatkowo kolektorów słonecznych i to próżniowych jest małym nieporozumieniem. System mieszany zarówno przy kotle gazowym jak i pompie ciepła jest dla mnie nonsensem. Na jakie temperatury zasilania są zaprojektowane grzejniki? I w jaki sposób będzie ogrzewana c.w.u?
Chcąc ogrzewać pompą ciepła, która na dzień dzisiejszy jest najtańszym źródłem ciepła i pracuje najoptymalniej przy ogrzewaniu podłogowym nonsensem jest mieszanie dodatkowo grzejników, a stosowanie dodatkowo buforów ciepła jest inwestycją nieuzasadnioną w żaden sposób, gdyż powoduje tylko dodatkowe straty ciepła.
Koszt pozyskania 1kWh energii pompą ciepła przy taryfie mieszanej (80% nocnej i 20% dziennej) to 0,07 zł w przeciwieństwie do gazu 0,21 zł.
Zakładając, że zapotrzebowanie opisanego domu będzie rzędu 100kWh/m2/rok da nam to sumę ok. 19000 kWh rocznie (przy pow. grzewczej 190 m2) + 3440 kWh(4 os. c.w.u) = 22440 kWh.
Koszt ogrzewania pompą ciepła : ok. 1.600 zł rocznie.
Koszt ogrzewania gazem: 4.700 zł rocznie.
Daje to różnicę rzędu 3.000 zł rocznie.
Koszt montażu pompy ciepła wraz z ogrzewaniem podłogowym powinien się zamknąc w 55.000 zł. Przy założeniu, że różnica w kosztach montażu wyniesie ok. 20.000 zł koszt zwrotu inwestycji ok. 6 lat.
Jeśli wykona się kolektor ziemny płaski czas zwrotu będzie znacznie niższy.
Warto, więc przemyśleć za i przeciw. Dla mnie nie byłoby dziś dylematu. Mam nadzieję, że nie jest jeszcze za późno.
Pozdrawiam

autor: **patrykos2005** » 28 lut 2009, 19:37

Rod pisze:Dom parterowy 137 metrów plus 50 metrów na pietrze w celach rekraacyjnych. Zbudowany z pustaka Kozłowice 25 plus styropian 15. Dodatkowym alternatywnym/wspomagającym źródłem ogrzewania jest kominek z rozprowadzeniem

Dom zamieszkują dwie osoby dorosłe i dwoje dzieci

Oferta handlowa - kotłownia Immergas -Vitrix 24 kw jednofunkcyjny kondensacyjny
plus 8 grzejników Buderusa i 1 kanałowy Regulusa. dodatkowo ogrzewanie podłogowe-korytarz, wiatrołap, 2 łazienki, kuchnia. Cena wraz z robocizną 34 035 ,-

Druga oferta dodatkowo zawiera zestaw solarny próżniowy kompletny w cenie 10 500,- czyli suma sumarum 43 084,-

Trzecia oferta alternatywna to pompa ciepła woda/solanka Stiebel WPF 13S/W CWU z buforem 200l, zasobnikiem cwu 400L ogrzewanie podłogowe jw, grzejniki Buderusa 11 sztuk plus 2 kanałowe Regulusa, plus odwierty - cena - 78 000,-

Pytanie dotyczy oczywiście oszczędności . Róznica w cenie kotłowni gazowej i pompy ciepła powiększona zostanie o koszty obsługi kredytu bankowego.

liczymy na zdanie mądrzejszych od nas , czasu na podjęcie decyzji mamy niewiele...
pozdrawiamy
Iza i Piotr

Witam, my zebraliśmy się w kilka osób i wraz z nimi zakupujemy pompe ciepła z rabatem. Pompa ciepła Zirius. Ja za swoją pompe + kompletną kotłownie + zestaw solarny próżniowy zapłaciłem 38tys, podłogówka na cąły dom kosztowała Mnie ok. 7800zł. jeśli jesteś zainteresowany to zapraszam priv podam wszystkie namiary, co do doboru pompy musiałbyś skontaktować się już z przedstawicielem.
Pozdrawiam

autor: **Systron** » 28 lut 2009, 20:09

jakiej mocy pompa i co wchodzi w skład kotlowni? Ile kolektorów?. Jaka podłogówka?. Podaj sszczególy

Z gory dziękuje

autor: **ratomek** » 28 lut 2009, 20:40

sam się zedytowałem

autor: **criss** » 28 lut 2009, 21:30

SLOWKO DO KOL.ADAMIS.
JEZELI CI PRZESZKADZA PISOWNIA INNYCH TO PO PROSTU NIE CZYTAJ TYCH POSTOW I BEDZIESZ SPAL SPOKOJNIE.WIDOCZNIE ZADAJACEMU PYTANIE NIC TO NIE PRZESZKADZALO SKORO SIE NIE CZEPIAL, A ZNALAZL SIE JEDEN FILOZOF,KTOREGO BOLI PISOWNIA INNYCH I ZAJMUJE NIEPOTRZEBNIE GLOS.WYSTARCZY,ZE TY JESTES MADRY JAK ABRAHAM LINCOLN . MOZE INNY BARDZIEJ SZANUJE PROSTOTE ZYCIA I NORMALNYCH LUDZI.!! WYLUZUJ ZIOMAL !! I ZAMIAST ZAJMOWAC CENNY CZAS INNYCH ZAINTERESOWANYCH TEMATEM,ZROB SOBIE SPACEREK I POSLUCHAJ JAK PIESKI SZCZEKAJA-MOZE TAM SIE DOPATRZYSZ BLEDOW ORTOGRAFICZNYCH !

LUB TEZ ZMIEN FORUM NA FORUM JEZYKA POLSKIEGO BADZ PODOBNE ...
SZACUNEK DLA KOLEGI LUXUS ,ZE ZLUZOWAL.POZDRAWIAM.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
nie zasmiecajmy forum

autor: **criss** » 28 lut 2009, 22:20

NA DZIEN DZISIEJSZY POMPY CIEPLA TO TYLKO CZYSTA TEORIA I KALKULACJE NA PRZYSZLOSC.PRZYPUSZCZAM,ZE NIKT JESZCZE W KRAJU NIE MA ZAINSTALOWANEJ POMPY CIEPLA DLUZEJ NIZ KILKA LAT.WIEC O JEJ ZWROCIE ZA 6,7,CZY 10 LAT NIE MA CO MOWIC I POPIERAC TEGO JAKIM KOLWIEK DOWODEM BO TAKOWYCH BRAK.W KRAJU GDZIE MIESZKAM POMPY SA ZNANE JUZ OD KILKUNASTU LAT I NIE SPOTKALEM SIE JESZCZE Z NIKIM KTO JA POSIADA,ZEBY MI ZAKLEPAL PELNY ZWROT KOSZTOW NAWET PO 9 LATACH ( zimy tutaj nie ma!!! ).TAKZE ROZMAWIAJAC ZE ZNAJOMYMI TUTAJ INSTALATORAMI NIE OTRZYMALEM PRZEKONYWUJACEJ MNIE ODPOWIEDZI. JA OSOBISCIE JESZCZE ICH NIE MONTOWALEM GDYZ MOIM KLIENTOM PROPONUJE INNE ROZWIAZANIA.I JESLI MOGE TO ROWNIEZ ZAINTERESOWANEMU DAM TROSZKE INNY PRZYKLAD:
PIEC GAZOWY np.VAILLANT 24 KW DWUFUNKCYJNY + BOJLER Z PODWOJNA WEZOWNICA + ZESTAW SOLARNY (dwa ewentualnie 3 elementy na dachu ) +
ROZPROWADZENIE Z KOMINKA I MASZ ZESTAW.
JA TAK BYM ZROBIL.NAPEWNO SA TEZ INNE ZDANIA I TEGO NIE CHCE NEGOWAC.
POZDRAWIAM.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
nie zasmiecajmy forum

autor: **patrykos2005** » 28 lut 2009, 23:45

criss pisze:NA DZIEN DZISIEJSZY POMPY CIEPLA TO TYLKO CZYSTA TEORIA I KALKULACJE NA PRZYSZLOSC.PRZYPUSZCZAM,ZE NIKT JESZCZE W KRAJU NIE MA ZAINSTALOWANEJ POMPY CIEPLA DLUZEJ NIZ KILKA LAT.WIEC O JEJ ZWROCIE ZA 6,7,CZY 10 LAT NIE MA CO MOWIC I POPIERAC TEGO JAKIM KOLWIEK DOWODEM BO TAKOWYCH BRAK.W KRAJU GDZIE MIESZKAM POMPY SA ZNANE JUZ OD KILKUNASTU LAT I NIE SPOTKALEM SIE JESZCZE Z NIKIM KTO JA POSIADA,ZEBY MI ZAKLEPAL PELNY ZWROT KOSZTOW NAWET PO 9 LATACH ( zimy tutaj nie ma!!! ).TAKZE ROZMAWIAJAC ZE ZNAJOMYMI TUTAJ INSTALATORAMI NIE OTRZYMALEM PRZEKONYWUJACEJ MNIE ODPOWIEDZI. JA OSOBISCIE JESZCZE ICH NIE MONTOWALEM GDYZ MOIM KLIENTOM PROPONUJE INNE ROZWIAZANIA.I JESLI MOGE TO ROWNIEZ ZAINTERESOWANEMU DAM TROSZKE INNY PRZYKLAD:
PIEC GAZOWY np.VAILLANT 24 KW DWUFUNKCYJNY + BOJLER Z PODWOJNA WEZOWNICA + ZESTAW SOLARNY (dwa ewentualnie 3 elementy na dachu ) +
ROZPROWADZENIE Z KOMINKA I MASZ ZESTAW.
JA TAK BYM ZROBIL.NAPEWNO SA TEZ INNE ZDANIA I TEGO NIE CHCE NEGOWAC.
POZDRAWIAM.

Stope zwrotu przy zakupie pompy ciepła można liczyć na kilka sposobów. My wraz żoną podeszliśmy do tego w taki sposób czysto ekonomiczny:
- niezaprzeczalnie jest, że: ogrzewanie PC jest najtańszym sposobem ogrzewania domu oraz podgrzania ciepłej wody - co do tego nie ma wątpliwości
- koszt samej pompy ciepła w Naszym przypadku to wydatek 21tys (dom 114mkw)
- w przypadku zakupu pieca o którym pisałeś + komin (w przypadku pompy ciepła nie musimy stawiać komina!!) + projekt podłączenia gazu to wydatek ok. 15tys - więc różnica nie jest aż taka duża
My wybraliśmy PC gdyż gaz w Naszej miejscowości będzie dopiero ok. 2011 - 2012 roku.
Pozdrawiam

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
nie zasmiecajmy forum

autor: **Systron** » 01 mar 2009, 16:14

criss pisze:NA DZIEN DZISIEJSZY POMPY CIEPLA TO TYLKO CZYSTA TEORIA I KALKULACJE NA PRZYSZLOSC.PRZYPUSZCZAM,ZE NIKT JESZCZE W KRAJU NIE MA ZAINSTALOWANEJ POMPY CIEPLA DLUZEJ NIZ KILKA LAT.WIEC O JEJ ZWROCIE ZA 6,7,CZY 10 LAT NIE MA CO MOWIC I POPIERAC TEGO JAKIM KOLWIEK DOWODEM BO TAKOWYCH BRAK.W KRAJU GDZIE MIESZKAM POMPY SA ZNANE JUZ OD KILKUNASTU LAT I NIE SPOTKALEM SIE JESZCZE Z NIKIM KTO JA POSIADA,ZEBY MI ZAKLEPAL PELNY ZWROT KOSZTOW NAWET PO 9 LATACH ( zimy tutaj nie ma!!! ).TAKZE ROZMAWIAJAC ZE ZNAJOMYMI TUTAJ INSTALATORAMI NIE OTRZYMALEM PRZEKONYWUJACEJ MNIE ODPOWIEDZI. JA OSOBISCIE JESZCZE ICH NIE MONTOWALEM GDYZ MOIM KLIENTOM PROPONUJE INNE ROZWIAZANIA.I JESLI MOGE TO ROWNIEZ ZAINTERESOWANEMU DAM TROSZKE INNY PRZYKLAD:
PIEC GAZOWY np.VAILLANT 24 KW DWUFUNKCYJNY + BOJLER Z PODWOJNA WEZOWNICA + ZESTAW SOLARNY (dwa ewentualnie 3 elementy na dachu ) +
ROZPROWADZENIE Z KOMINKA I MASZ ZESTAW.
JA TAK BYM ZROBIL.NAPEWNO SA TEZ INNE ZDANIA I TEGO NIE CHCE NEGOWAC.
POZDRAWIAM.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
nie zasmiecajmy forum

Skoro zimy nie ma to po co i kocioł 24KW i reszta

?
Wystarczy pompa ciepła powietrze-woda.
PCi dla niektórych jeszcze długo nie będzie znana

tak jak dla mnie kotły gazowe, bo ich nie chce znac. Co do Twoich przypuszczeń to są one niestety błędne.
Pozdrawiam

autor: **criss** » 02 mar 2009, 11:34

SYSTRON-WIDZE,ZE NIE BARDZO MNIE ZROZUMIALES.JA NIE PODALEM PRZYKLADU NA MOJE WARUNKI GDZIE MIESZKAM, GDYZ FAKTYCZNIE TAKIE PARAMETRY TUTAJ NIE MAJA WIEKSZEGO SENSU.PODALEM PRZYKLAD ZADAJACEMU PYTANIE,A Z TEGO CO PRZYPUSZCZAM ON MIESZKA W POLSCE ! WIEC NIE MOZESZ TWIERDZIC ZE SA BLEDNE BO PO PROSTU NIE PRZECZYTALES UWAZNIE MOJEGO POSTU. A PIEC 24KW DWUFUNKCYJNY,PRZY DWOCH LAZIENKACH,KUCHNI I PRZYPUSZCZALNIE 12 GRZEJNIKACH NIE BEDZIE BARDZO WYGOROWANY.SKORO TY NIE CHCESZ SLYSZEC O KOTLACH GAZOWYCH BO ICH NIE ZNASZ TO SKAD TE DOMNIEMANIA ,ZE MOJE ZDANIE JEST BLEDNE ?
POZDRAWIAM.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

nie zasmiecajmy forum

autor: **Systron** » 02 mar 2009, 12:04

criss pisze:SYSTRON-WIDZE,ZE NIE BARDZO MNIE ZROZUMIALES.JA NIE PODALEM PRZYKLADU NA MOJE WARUNKI GDZIE MIESZKAM, GDYZ FAKTYCZNIE TAKIE PARAMETRY TUTAJ NIE MAJA WIEKSZEGO SENSU.PODALEM PRZYKLAD ZADAJACEMU PYTANIE,A Z TEGO CO PRZYPUSZCZAM ON MIESZKA W POLSCE ! WIEC NIE MOZESZ TWIERDZIC ZE SA BLEDNE BO PO PROSTU NIE PRZECZYTALES UWAZNIE MOJEGO POSTU. A PIEC 24KW DWUFUNKCYJNY,PRZY DWOCH LAZIENKACH,KUCHNI I PRZYPUSZCZALNIE 12 GRZEJNIKACH NIE BEDZIE BARDZO WYGOROWANY.SKORO TY NIE CHCESZ SLYSZEC O KOTLACH GAZOWYCH BO ICH NIE ZNASZ TO SKAD TE DOMNIEMANIA ,ZE MOJE ZDANIE JEST BLEDNE ?
POZDRAWIAM.

Z tego co mi wiadomo urządzenie grzewcze dobiera się na dzień dzisiejszy do zapotrzebowania szczytowego budynku. Przy pompach ciepła dobór musi byc dokładny, natomiast kocioł gazowy czy olejowy jest z reguły przewymiarowywany. Co do stwierdzenia, że Twoje domniemania są błedne dotyczyło to pomp ciepła i ich zastosowania w Polsce. Otóż PCi pracują w Polsce od kilkunastu dobrych lat. Nieznane bo jest ich mało, ale jak widzisz jest nimi zainteresowanie coraz większe. Tylko niektóre stereotypy trudno przełamac: kaloryfery( bo podłoga nie nagrzeje:)), kotły duzych mocy (bo są pewne).
Jednak gdy się widzi rachunek to szuka się innych rozwiązań.
Pozdrawiam

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

nie zasmiecajmy forum

autor: **criss** » 02 mar 2009, 16:02

I JA NIE TWIERDZE ,ZE PC SA DO DU... .JAK NAJBARDZIEJ MASZ RACJE,ZE SA PO PROSTU MALO ZNANE I TRZEBA TROCHE CZASU ABY KLIENCI SIE PRZEKONALI DO NICH.JAK JEDNAK PODKRESLILES CALY CZAS SPRAWA ROZGRYWA SIE WOKOL ( mysle ) NAJWAZNIEJSZEGO JAK DO TEJ PORY PROBLEMU-GRZEJNIKOW.NIE KAZDY ZDECYDUJE SIE NA OGRZEWANIE PODLOGOWE,ALBO TO GO NIE STAC ,ALBO NIE DAZY ZAUFANIEM PODLOGOWKI,ALBO TEZ TAK JAK TY KOTLOW GAZOWYCH ,TAK ON NIE CHCE ZNAC PODLOGOWKI BO MA TAM SWOJE" WIDZI MI SIE " (na przyklad ja nigdy w zyciu nie zaloze w domu podlogowki,a wlasnie przykryli mi dom dachowka,wiec i to mnie czeka ) .POZA TYM PC PRZY POZIOMYM ROZPROWADZENIU JESZCZE POWIEDZMY CENOWO WYGLADAJA ATRAKCYJNIE,LECZ JEZELI KOMUS WARUNKI DZIALKOWE NIE POZWALAJA NA POZIOM-ZOSTAJE MU NIESTETY WIERCENIE W PIONIE.CO JUZ ZNACZNIE ZMIENIA CENE.NIE MYSL , ZE JESTEM PRZECIWNIKIEM PC-NIE.ALE CIESZE SIE ROWNIEZ , ZE KLIENT MA JESZCZE SZANSE NA WYBOR.KAZDY MA SWOJE ZDANIE.

POZDRAWIAM.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

nie zasmiecajmy forum