ocieplenie fundamentów

autor: **klimek1974** » 10 mar 2013, 10:22

Witam
chciałem ocieplic fundament jak niżej na zdjęciu (teren pochyły dlatego 60cm-110cm)

Obrazek

i nie mogę zejść niżej do 1 metra poniżej terenu gdyż musiałbym kłuc fundament ktory zostały wylany bezpośrednio w gruncie na wysokość 1m(moja strefa przemarzania)

czy może być takie rozwiązanie

Obrazek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 10 mar 2013, 17:49

Izolację termiczną umieszcza się między tym co grzejemy a tym czego ogrzewanie nie ma sensu
Ogrzewanie fundamentu i gruntu należy do jak najbardziej bezsensownych działań.
Fundament odizolowuje się termicznie tak

Obrazek

Jeżeli upieramy się mimo wszystko ogrzewać fundament, to jedyną formą izolacji jest dookoła.

Obrazek

autor: **Klimateo** » 14 mar 2013, 13:18

Witam,

Wylany fundament to ława fundamentowa i mam nadzieje, że izolacja między nią a bloczkami fundamentowymi jest zrobiona porządnie.

Jeśli chodzi o izolację ścian pionowych. Czy izolacja przeciwwilgociowa jest zrobiona ?. Jeśli nie to warto ją wykonać. Pomijając ten aspekt Twój projekt izolacji termicznej fundamentu ma jakiś sens.

I na marginesie bo niektórzy mylą, folia kubełkowa to nie izolacja przeciwwilgociowa lecz zabezpieczenie przed uszkodzeniami mechanicznymi izolacji np. termicznej

Pozdrawiam

Specjalista ds. kontaktów internetowych

[Klimateo]

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 mar 2013, 13:38

I na marginesie bo niektórzy mylą, folia kubełkowa to nie izolacja przeciwwilgociowa lecz zabezpieczenie przed uszkodzeniami mechanicznymi izolacji np. termicznej

Nie myla tylko prostują odpornych na wiedzę.
Obrazek

Proszę sobie przetłumaczyć

Platon Xtra Grunnmursplate

Komplett system for effektiv fuktbeskyttelse av utvendig grunnmur

ze strony producenta
http://www.isola.no/produkter/grunn/gru ... rsplate-2/

Co do styropianu z jednej strony fundamentu, to nawet o brakach w wiedzy szkoda pisać? NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO JAK CZĘŚCIOWA IZOLACJA TERMICZNA CZY WODNA.

autor: **Klimateo** » 14 mar 2013, 15:41

Witam,

Szkoda słów na Pana.

Do autora tematu, zapraszam na PW.

Pozdrawiam

Specjalista ds. kontaktów internetowych

[Klimateo]

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 mar 2013, 16:31

Pan się nie boi fizyki! Pan wpuszcza ludzi w maliny !!! Myślałem, że po tylu wyjaśnieniach liznął pan trochę wiedzy o współczesnej hydroizolacji.
Obrazek

To jest osłona styropianu?
Styropian z jednej strony fundamentu???

http://www.icopal.se/Produktsortiment/v ... bbpdf.ashx

autor: **Lutek** » 14 mar 2013, 22:37

Panie TB prosze o nie wklejanie obrazkow o ktorych nie ma Pan pojecia. Nic sie Pan nie nauczyl i obawiam sie ze po 25 latach odpornosci na wiedze tak juz pozostanie..

Jak znow patrze na ten obrazek i Pana bledna interpretacje to juz zal komentowac. Niech Pan wpierw sie zdecyduje czy jest tam piwnica i czy jest ogrzewana. Nastepnie prosze odswiezyc swoja pamiec o ruchu powietrza w przegrodzie i celowosci styropianu w tym wypadku i na koniec niech Pan to sobie zapisze i przeczyta zanim znow sie Pan skompromituje.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 mar 2013, 2:58

Szanowny Panie - osoba, która przykleja styropian wyłącznie od frontu fundamentu w domu niepodpiwniczonym - jest osobą kompletnie nie znającą podstaw termodynamiki. Nie przeszkadza mi gdy takie osoby mnie krytykują - to normalne przy taaaaakim braku wiedzy.
Jeżeli teraz taki ktoś ktoś kto izoluje termicznie z jednej strony ma średnie wykształcenie - to jest to tragedia szkolnictwa.

autor: **aseba** » 15 mar 2013, 18:30

A czy taki XPS da radę pod ławą? Pytam,bo to dla mnie logiczne,że owy fundament,a właściwie jego podstawa-ława jest radiatorkiem. W moim domu musze podlać trochę betonu i praktycznie jest możliwe otulenie całego fundamentyu wraz z ławą,

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 mar 2013, 23:15

Nie uważam za sensowne grzanie fundamentu, ale jak się ktoś upiera to można i da radę
Obrazek

autor: **tomekk83** » 06 lis 2016, 13:48

Drodzy forumowicze, a co myślicie o poniższej izolacji termicznej bloczkami fundamentowymi keramzytowymi, czy takie rozwiązanie znacznie zredukuje mostek termiczny do fundamentu?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 07 lis 2016, 11:03

tomekk83 pisze:Drodzy forumowicze, a co myślicie o poniższej izolacji termicznej bloczkami fundamentowymi keramzytowymi, czy takie rozwiązanie znacznie zredukuje mostek termiczny do fundamentu?

To nie jest izolacja. Ciepło z domu fundament odprowadzi do gruntu, a styropian na zewnątrz, zatrzyma zyski słoneczne i wilgoć w ścianie. Brak paroizolacji !! W dachu, też nie ma paroizolacji?
W dachu też tak mało izolacji jak od gruntu?

autor: **tomekk83** » 07 lis 2016, 23:55

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To nie jest izolacja. Ciepło z domu fundament odprowadzi do gruntu, a styropian na zewnątrz, zatrzyma zyski słoneczne i wilgoć w ścianie. Brak paroizolacji !! W dachu, też nie ma paroizolacji?
W dachu też tak mało izolacji jak od gruntu?

Dziękuję za wyjaśnienie, to w takim razie poniższe wykonanie również jest nieprawidłowo wykonane?

Gość10463 · autor: **Gość10463** » 08 lis 2016, 7:03

: fundamen z obu stron.jpg (28.88 KiB) Przejrzano 3650 razy

pojęcie OCIEPLANIE a pojęcie IZOLOWANIE to dwa różne znaczenia, jedni ocieplają się inni izolują przed utratą ciepła do gruntu i nie tylko

logicznie pytanie czy lepiej zatrzymać ciepło "przed" i stracić go mniej, czy zatrzymać "za" i stracić więcej

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 08 lis 2016, 8:23

Dziękuję za wyjaśnienie, to w takim razie poniższe wykonanie również jest nieprawidłowo wykonane?

Ten kto to rysował, nie ma zielonego pojęcia o fizyce.
Izolacja termiczna powinna być pomiędzy tym co musimy, czy chcemy ogrzewać a tym czego ogrzewanie nie ma sensu. JAKI JEST SENS GRZANIA ŚCIAN, FUNDAMENTU I GRUNTU.
Często spotyka się ludzi źle wykształconych, uważających, że zimno wchodzi, że ściana musi oddychać. Nie ma zimna w fizyce, jest energia i przepływa ona z wartości wyższych do niższych.
Przy różnych okazjach pytam takiego od przyklejania styropianu od zewnątrz:
Dlaczego to robisz?
-By zimno nie weszło.
Dlaczego w dachu dajesz paroizolację?
-By odciąć wilgoć, by izolacja była sucha.
Dlaczego w ścianie nie dajesz paroizolacji?
By oddychała, by była sucha.

Przecież trudno o większe kretynizmy.

Najlepiej zacząć od początku. Izolacja to współczynnik przewodzenia ciepła.

Współczynnik przenikania ciepła U określany dla przegród cieplnych, szczególnie w budownictwie, umożliwiający obliczanie ciepła przenikającego przez przegrodę cieplną, a także porównywanie własności cieplnych przegród budowlanych. Ciepło przepływające przez przegrodę wyznacza wzór: Q - ilość przepływającego ciepła w jednostce czasu (moc cieplna) S - powierzchnia przegrody, ?T - różnica temperatur po obu stronach przegrody. RT: współczynnik oporu cieplnego [m˛K/W] ---- Wymień założenia do obliczenia przenikania ciepła przez przegrodę.
W analizie przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy :
1) pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2) przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
3) długość i szerokość przegrody są nieograniczone
4) warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów
5) wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.

Punkt 3 wyklucza coś takiego jak izolacja ściany. Jedyną formą izolacji jest termos. Styropian z podłodze ze styropianem w ścianie i dachu, muszą tworzyć termos (np. knauf na załączniku) .
Punkt 2 wyklucza oklejanie styropianem jak na Pana rysunku!!! Przy tak przyklejonym styropianie ciepło nie będzie płynęło prostopadle do ściany!!!
Punkt 1, 4 i 5 pokazują, że izolacja nie może "oddychać" nie może być wilgotna... nie może w niej być ruchu powietrza. To rola paroizolacji.
punkt 5 pokazuje, że sporo zależy od odbiornika ciepła. Grunt odbiera ciepło lepiej niż powietrze, dlatego zawsze najwięcej izolacji od gruntu.
Uważam, że ktoś kto chce doradzać w temacie izolacja domu, powinien znać definicję współczynnika przenikania ciepła. To podstawowa definicja.

Ps. Podstawą dobrego budownictwa jest robić wszystko odwrotnie niż radzi ciepłownik (ktoś kto poleca ogrzewanie hydrauliczne ) oraz Murator (żyje z reklam, a inwestorzy się nie reklamują, więc zabezpieczony jest interes sprzedawców ogrzewania) Mogę się pochwalić dożywotnim banem (w załączniku)