fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 paź 2012, 10:38

m3 gazu nie zostawi Panu w pokojach więcej jak 4... przy dobrej instalacji 5kWh - Pana wyliczenia są oparte na kaloryczności --- a to ma z ogrzewaniem tyle wspólnego, że służy do oszustwa.
dla przykładu
trzy fordy focusy 1-wszy 1,6 disel 100KM 2-gi 1,6benzyna 100KM 3-ci elektryczny - przejechały 100km po Warszawie jadąc obok siebie. Licząc po 6 zł benzynę i olej opałowy kWh z oleju i benzyny wychodzi 0.50zł ( 12 kWh z litra) i po 0.60 zł prąd
Patrząc na kaloryczność - najoszczędniejszy powinien być spalinowe ! i spalić podobnie!

1 - spalił 6 litrów = 72kWh = 36 zł
2 - spalił 10 litrów= 120kWh = 60zł
3 - 32kWh = 19,20zł
-

autor: **Lutek** » 24 paź 2012, 10:48

Nie odpowiedzial Pan na pytanie. Ile w przyblizeniu zuzyje gazu w domu 150m2. Skoro Pan wyliczyl mi 150kWh/m2 to musial Pan zalozyc ile zuzyje gazu?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 paź 2012, 11:26

Lutek pisze:Nie odpowiedzial Pan na pytanie. Ile w przyblizeniu zuzyje gazu w domu 150m2. Skoro Pan wyliczyl mi 150kWh/m2 to musial Pan zalozyc ile zuzyje gazu?

Dom 150 m2 zbudowany jak Pański ( czyli nie izolowany ) gdy jest grzany gazem zużywa około 1800-2000 m3 gazu i 1000-1500kWh prądu.

autor: **Lutek** » 24 paź 2012, 12:01

Moj dom bedzie izolowany od zewnatrz, bedzie miec WM, 15cm styro na podlodze, 20 na scianach i stropie. Zakladam zuzycie 1000m3 gazu rocznie.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 paź 2012, 12:41

NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO JAK IZOLACJA Z ZEWNĄTRZ! Proszę jeszcze raz przeczytać definicję.
Audytor nr 1 KAPE Ludomir Duda ( wiele lat temu) " Kto projektuje lub wykonuje mniej jak 30cm styropianu od gruntu jest niedouczonym szkodnikiem."

autor: **Lutek** » 24 paź 2012, 13:35

No to bede miec dom bez izolacji. Ale jesli mialbym spelnic wymagania co do grubosci styropianu ktore Pan przytacza to poniesione naklady inwestycyjne zwroca mi sie dopiero za 20 lat jak nie pozniej. Styropian od srodka jak dla mnie jest ciekawa alternatywa aczkolwiek niepraktyczna (montaz szafek, TV, itp).
Nie kazda teoria jest praktyczna.

Z przedstawionych przez Pana obliczen odnosnie zuzycia gazu mozna wyciagnac wnioski ze na sile probuje Pan robic metlik w glowach odnosnie zyskow ktore sa tylko czysta teoria. Zawyza Pan zuzycie gazu oraz zaniza cene wentylacji mechanicznej. Nie rozumiem czemu podaje Pan cene za system wentylacyjny bez robocizny, pomija wykonanie projektu, pomija wykonanie ogrzewania elektrycznego w momencie rezygnacji z gazu. To sa moze i drobne szczegoly ale to sa tez koszty i to niemale.
Ogrzewanie energia elektryczna jest bardzo drogie a stosunek cen energii elektrycznej do gazu moze jeszcze ulec pogorszeniu.

Jak czesto czytam ze wentylacja mechaniczna to jest komfort i na tym nalezy sie skupic a nie na oszczednosciach to tak samo mysle o moim domu. Ma byc komfortowy, wygodny i w miare tani a nie obiektem do hibernacji.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 paź 2012, 13:45

No to bede miec dom bez izolacji. Ale jesli mialbym spelnic wymagania co do grubosci styropianu ktore Pan przytacza to poniesione naklady inwestycyjne zwroca mi sie dopiero za 20 lat jak nie pozniej. Styropian od srodka jak dla mnie jest ciekawa alternatywa aczkolwiek niepraktyczn

Jakie nakłady ?Ile drożej będzie kosztowało minimum w podłodze ? Ma Pan 15cm x ile m2?
3 cm wełny w stelażu z folią - izolują nieporównywalnie lepiej niż 15 cm styro za murem na fundamencie i bez folii!!!
Wentylacja mechaniczna z odzyskiem jest tańsza - Pisanie, że jak nie stać mnie na ferrari to będę chodził piechotą - jest bez sensu!!!

A teraz - ile Pan zapłaci za doprowadzenie gazu, centralny system ogrzewania, komin, odbiór ?

Co wyjdzie taniej!!!???

autor: **Lutek** » 24 paź 2012, 14:12

Niech skupi sie Pan na jednym. Zamiast 15cm styro na gruncie proponuje Pan ponad 30cm. Ile 40, 50 cm?
176m2 podlog x 0,15m x 235zl/m3 (termoorganika platinum za 235zl brutto za m3) = 6204zl
176m2 podlog x 0,4m x 235zl/m3 (termoorganika platinum za 235zl brutto za m3) = 16544zl
176m2 podlog x 0,5m x 235zl/m3 (termoorganika platinum za 235zl brutto za m3) = 20680zl

Plus 35 cm wyzsze sciany = koszt pustakow i robocizny

To jest tylko podloga. Ile dzieki temu zaoszczedze rocznie na ogrzewaniu?

Za 10 lat bedziemy miec super hiper XPS o grubosci 10cm lub jakas super hiper pianke w cenie standardowego styro i parametrach jak dzisiejsze 50cm styro. Zdejme kafelki bo i tak bede miec remont, wyrzuce ogrzewanie podlogowe i styropian a w to miejsce wstawie sobie to super hiper cudo. Zuzyty i stary rekuperator zamienie na nowy super hiper wydajny o sprawnosi ponad 99%, zagotuje sobie kawe a cieplo wydzielajace sie z powierzchni porcelany bedzie ogrzewac moj dom przez 6 godzin.
Nie wiemy co wymysla za 10 lat wiec takie myslenie na zapas jest bledem. Komputery tez mialy zaoszczedzic papier a wynaleziono tanie drukarki i zuzywamy o wiele wiecej papieru niz przed wynalezieniem komputera. Na rynek wchodza coraz to nowsze zaroweczki, TV wszystko super hiper energooszczedne ale o dziwo jakos przez ostatnie 10 lat zaczalem zuzywac o 50% wiecej energii.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 paź 2012, 14:31

Ile Pan zapłacił za doprowadzenie gazu i instalacje z odbiorem ?

autor: **Lutek** » 24 paź 2012, 14:41

Nie mam na to jeszcze projektu wiec nie wiem ile bedzie mnie to kosztowac.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 paź 2012, 14:47

Trzeba styropian kupować w Warszawie - tu kupi Pan taki na grunt po 180-200zł

TV wszystko super hiper energooszczedne ale o dziwo jakos przez ostatnie 10 lat zaczalem zuzywac o 50% wiecej energii.

Za 8 lat - w Polsce wyłącznie budownictwo zeroenergetyczne! A Pana 15 cm styropianu w ścianie będzie sporo cięższe od wody. Wszak styropian bez paroizolacji powietrze wewnętrzne zima przepuszcza a punkt rosy - niewątpliwie w nim wypada.

A w sumie - i tak się Pan przekona - prawie 2000m3 i ponad 1000kWh.

autor: **Lutek** » 24 paź 2012, 14:47

a ile placilem w domu w ktorym teraz mieszkam niestety nie pamietam. To bylo dawno temu i ceny tez pewnie inne. Wiem tylko ze zamienilem kociol (palnik) olejowy na gazowy i calosciowo inwestycja zwrocila mi sie po 3 latach.
Jesli mnie pamiec nie myli byly to koszty okolo 5-6 tys zl (wszystko).

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 paź 2012, 14:53

Lutek pisze:Nie mam na to jeszcze projektu wiec nie wiem ile bedzie mnie to kosztowac.

Nie wie Pan ile będzie kosztować Pana wentylacja konwekcyjna ( jeśli taka w ogóle w Pana projekcie jest możliwa? Nie wie Pan ile będzie kosztować doprowadzenie przyłącza i instalacja - ale wie Pan, że:
Wentylacja konwekcyjna wyjdzie Panu znacznie taniej niż 7000zł
oraz, że różnicą między ogrzewaniem niecentralnym ( koszt na 176m2 - 8000zł) nie da się "pokryć" grubszej izolacji w podłodze i paroizolacji w ścianie!!!!

Pan chyba sam Sobie chce wmówić, że dobrze czyni!

autor: **Lutek** » 24 paź 2012, 14:55

Tomasz_Brzeczkowski pisze:A w sumie - i tak się Pan przekona - prawie 2000m3 i ponad 1000kWh.

oby nie byl Pan dobrym prognostykiem, teraz zuzywam 2300m3 a dom wiekszy bez WM i z mostkami oraz cienszym styro.

Ogrzewanie energia elektryczna w moim przypadku to calkowita porazka bo wtedy faktycznie musialbym budowac termos aby rachunki mnie nie zzarly.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 paź 2012, 14:58

Na jakiej podstawie Pan uważa, że w aktualnym domu zapłaciłby Pan więcej za prąd przy niecentralnym!