bloczki keramzytowe

Fundament może być wykonany z różnych materiałów, a jego poprawne wykonanie jest podstawą budowy domu. Jeżeli jeszcze nie wiesz jakiego materiału użyć do budowy swojego domu to w tym dziale z pewnością poznasz zalety i wady różnych materiałów i rodzajów fundamentów.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: bloczki keramzytowe

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 gru 2009, 9:07

Neo_Bob pisze:Nikt mnie nie wpuszczał w kanał z brakiem izolacji od środka, jest to mój świadomy wybór i jestem z trego powodu w 100% zadowolony, bo uważam że izolacja od środka to jedna wielka pomyłka. To jest jak z kupnem samochodu ja chcę kupić audi, bo mi się podoba mimo jakiś tam swoich wad a Pan na siłę próbuje mnei przekonać do opla bo mniej pali.
Pisze Pan o super energooszczędnych domach z taką lekkością jak by każdego było stać na 40cm izolacji. Mój projekt ma 20 w ścianie, 20 w podłodze, 40 na poddaszu i jak spoglądam na kosztoryts to można dostać zawrotu głowy. Proszę pamiętać że nie zawsze można mieć to co by się chciało. Mój dom "pali" 108KWh na rok i jeśli dobrze pamiętam bez went. mech. która będzie zainstalowana wiec jeśli chodzi o mnie to jest to super wynik więcej nie potrzebuję.


O i to jest postawa patriotyczna! Rzadko się spotyka takich ludzi, którzy nie izolują domu by płacić 3-4 razy więcej . Przecież ta kasa idzie do budżetu. Brawo! No i rosnąca po każdej zimie wilgotność ściany… przecież i lekarze mają mało roboty, należy uruchamiać hodowle grzybów strzępkowych.
Ps. Przepraszam za sarkazm, ale nie wiem dlaczego Pan swoje zdrowie i rachunki traktuje jako zrobienie mi na złość.

Neo_Bob
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 02 paź 2009, 17:45
Re: bloczki keramzytowe

autor: Neo_Bob » 11 gru 2009, 12:23

Tak wiem to rząd maczał palce w moim projekcie, w archiwum X też mówili że podobno dodają nam coś do jedzenia żeby wpływać na nasze poczynania i kierują nami każąc nam ocieplać od zewnątrz. A ocieplanie z zewnątrz to wydatek na ogrzewanie 4 razy większy niż przy izolacji od środka-o zgrozo!!!. Wiem wiem to wszystko jeden wielki spisek, robią projekty z izolacją na zewnątrz żeby wydawać wiecej na ocieplanie i potem na grzanie tego, jedynie Pan T.B. odkrył ten misterny plan i próbuje obudzić nas z matrixowego snu. Dziekujemy Panu oświeciło mnie, brawo T.B alias Neo.
Tak poważnie to niech się Pan obudzi ze snu w którym jest Pan królem izolacji a wszyscy poddani słuchają Pana i ocieplają od środka a domy stawiają na fundamentach z kamienia, w rzeczywistości robi Pan z siebie co najwyżej królewskiego błazna. Nie ma na świecie jednego przepisu na wszestkie nasze problemy, każdy znas wybiera to co dla niego jest lepsze. Ja kupuje Peugeoty ocieplam od zewnątrz, nie jadam słoniny, nie kąpię się w 10l wody, taki już jestem i nie żałuję żadnych z wymienionych rzeczy. Ale Pan ma inne podejście do życia i chwała za to to nie moje zmartwienie, wiec proszę przestać wciskać mi jakieś smętne bajeczki

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa
Re: bloczki keramzytowe

autor: jochwaw » 11 gru 2009, 15:04

Neo_Bob pisze:....
Mam pytanie do reszty forumowiczów. Proszę mi wybaczyć brak znajomości tematu ale chciałem pociągnąć dalej wcześniejszy wątek. Mianowicie w moim projekcie mam fundamenty ocieplone z zewn. 15cm styropianem a od środka 10cm, nie ukrywam że to spory wydatek. Dlatego urodziło mi się coś takiego ( zamiast keramzytobetonu xella):):

Czy to w ogóle ma sens? czy dzięki temu ograniczę straty ciepła w narożach i czy dzięki temu nie będzie konieczne stosowanie styropianu na fundamentach.
Dodam że budynek jest bez piwnicy, ściany pustak ceramiczny +20cm styr., podłoga chyba 20cm styr.


Neo zdecydowanie odradzam "patent" z Ytongiem (xellą) czy jakimkolwiek innym betonem komórkowym. :!:
Takie rozwiązanie przyniesie katastrofalne skutki.
Otóż betony komórkowe są mają duża nasiąkliwość.I w takim układzie bloczków jak zaproponowałeś woda opadowa zbierająca się przy budynku lub topniejący śnieg będzie powodował infiltrację wody w pory betonu komórkowego.No to znacznie obniży izolacyjnośc i spowoduje wykwity i zagrzybienie po wewnętrznej stronie tej warstwy a na zewnątrz odparzenie tynku.
Stąd już od kilku lat świetą zasadą jest nie stosowanie materiałów o dużej
nasiąkliwości na ściany fundamentowe. Rozumiem aspekt finansowy ale to miejsce jest w budynku bardzo wrażliwe nie tylko ze względow termicznych jaki i ze względów hydroizolacyjnych.Zalecam pozostać z wykonaniem izolacji tak jak w projekcie czyli zarówno po wewnętrznej jak i zewnętrznej na wysokości do 1 m poniżej poziomu terenu.To dosyć rozsądne izolowanie wpływające na znaczną redukcję mostka termicznego.Najlepiej aby byl to sytropian typu XPS ale od biedy mozna wykonac to styropianem typu EPS. Wówczas przy EPS należy go oklejować na siatce i wykonać poniżej poziomu terenu porządną hydroizolację - albo bezszwową - albo na systemowej papie.Natomiast powyżej poziomu terenu (cokół) najlepiej zabezpieczysz przed wodami opadowymi stosując tynk mozaikowy.

Neo_Bob
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 02 paź 2009, 17:45
Re: bloczki keramzytowe

autor: Neo_Bob » 11 gru 2009, 21:08

Wielkie dzięki za konkretną rzeczową i w końcu na temat odpowiedz.
Znalazłęm błąd w swoim rysunku nie pokazałem na nim poziomu gruntu, nie chodziło mi o zastosowanie xelli do fundamentu ale jako pierwszą warstwę ściany u mnie suma cegły i styropianu to 44cm i chodziło mi o wykorzystanie tej grubości xelli w pierwszej warstwie muru po czym wraz ze styropianem zabezpieczyć ją siatką, klejem i tynkiem(będzie ona swego rodzaju listwą startową).
A może lepiej tak jak mówisz pozostawić tak jak jest w projekcie i w tej pierwszej warstwie zamiast pustaka ceramicznego, wmurować tych samych wymiarów inny materiał o lepszych parametyrach. Czy to dodatkowo obniży ucieczkę ciepła w narożach?

Neo_Bob
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 02 paź 2009, 17:45
Re: bloczki keramzytowe

autor: Neo_Bob » 12 gru 2009, 7:21

problem w tym że w obu przypadkach podłoga wyszłaby na poziomie pierwszej warstwy muru i tu przypuszczam jest pies pogrzebany??

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: bloczki keramzytowe

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 gru 2009, 10:35

Izolacja fundamentu jest na rys. w certyfikacie. Pionowa, zakopana płyta, gdzie po obu stronach jest tak ogromny odbiornik ciepła to coś co przypomina „częściową izolację termiczną”!!!


Trochę izolować jest tak samo skuteczne jak być trochę w ciąży.
Gratuluję "wiedzy" Panu jochwaw !

Gościu
Re: bloczki keramzytowe

autor: Gościu » 12 gru 2009, 20:19

Ja również uważam, że ocieplenie z obu stron ściany fundamentowej jest najbardziej odpowiednim rozwiązaniem, tym bardziej stosując styropian XPS. Natomiast mam pytanie do kolegi jochwaw, hydroizolacja takiego pustaka (izolacyjnego) nie rozwiąże problemu? Pozdrawiam.

Neo_Bob
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 02 paź 2009, 17:45
Re: bloczki keramzytowe

autor: Neo_Bob » 13 gru 2009, 11:17

Mam skromną wiedzę na ten temat, ale wolałbym ten element oddzielić "izolacją"(materiałem o dobrych parametrach izolacyjnych) od reszty budynku aniżeli go ocieplać.
A może któryś z fachowców orientuje się jaka ilość ciepła jest w stanie uciec do fundamentu w standardowym budynku jednorodzinnym??

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: bloczki keramzytowe

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 gru 2009, 9:27

Gościu pisze:Ja również uważam, że ocieplenie z obu stron ściany fundamentowej jest najbardziej odpowiednim rozwiązaniem, tym bardziej stosując styropian XPS. Natomiast mam pytanie do kolegi jochwaw, hydroizolacja takiego pustaka (izolacyjnego) nie rozwiąże problemu? Pozdrawiam.

Proszę zbadać jak działa termos w którym na dnie nie ma izolacji termicznej.
Nie ma czegoś takiego jak częściowa izolacja termiczna!
Tylko w "fizyce budowli" jest tak, że jak w lodówce, czy termosie nie ma z jednej strony izolacji to tam właśnie straty są minimalne.

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa
Re: bloczki keramzytowe

autor: jochwaw » 15 gru 2009, 15:13

Detale dla ściany dwuwarstwowej.
Moja uwaga: Pod fundamentem nie powinien byc XPS. XPS jest zaznaczony "plastrem miodu" i "zygzakiem"
/http://www.paroc.com/SPPS/Poland/BI_attachments/CAD-PDF/Izolacja%20termiczna%20fundamentow%20i%20cokolow/Izolacja_sciany_fundamentowej_i_cokolu_sciany_zewnetrznej_wykonanej_metoda_BSO_RC-05.pdf

Detal ciekawy dla sciany trójwarstwowej:
/http://www.paroc.com/SPPS/Poland/BI_attachments/CAD-PDF/Izolacja%20termiczna%20fundamentow%20i%20cokolow/Izolacja_sciany_fundamentowej_i_detale_cokolu_sciany_trojwarstwowej_RC-07.pdf

Detal dla ścian które forsuje Brzęczkowski - Ale zobaczcie jaki to typ domu - SZKIELETOWY!
/http://www.paroc.com/SPPS/Poland/BI_attachments/CAD-PDF/Izolacja%20termiczna%20fundamentow%20i%20cokolow/Izolacja_podlogi_na_gruncie_i_cokolu_sciany_szkieletowej_RC-02.pdf

Neo_Bob
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 02 paź 2009, 17:45
Re: bloczki keramzytowe

autor: Neo_Bob » 15 gru 2009, 21:10

a mogę wiedzieć dlaczego izolacja i warstwa piaszczysto żwirowa nie są oddzielone ani chudym betonem ani folią lub papą??
Czy ten rodzaj wełny nie wymaga takich zabiegów??

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa
Re: bloczki keramzytowe

autor: jochwaw » 16 gru 2009, 12:04

Bardzo dobre pytanie Neo!
Też mnie to zastanowiło
Paroc pisze tak:
/http://www.paroc.pl/channels/pl/building+insulation/solutions/ground+floor/slab+on+the+ground.asp
oraz
/http://www.paroc.com/SPPS/Poland/BI_attachments/Foldery_marzec_2007/GRS_20_2007.pdf

A to dla TB (no w jego ulubionych niezrozumiałych językach dla ogółu narodu polskiego)
Myślę ze jak się TB poprosi to z chęcia on przetłumaczy :wink:

[url]/http://www.paroc.fi/Channels/fi/Building+Insulation/Products/BI_Product.asp?catalog_name=BI_FI&category_name=01.04. Routa- ja alapohjaeristeet&product_id=PAROC+GRS+20[/url]
(trzeba link przekleić do przeglądarki między znakami [url]...[/url])


Wróć do „Fundamenty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 33 gości

Gotowe projekty domów