Zapraszamy do dyskusji na temat domów kanadyjskich!

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 09 lis 2010, 23:27

Budują mnóstwo i popełniają mnóstwo błędów. Co to znaczy: "ciepło ucieka do góry"?! A w dachach skośnych to nie ucieka do góry?!!! A czym się różni dach mansardowy od ściany???!
A co to za stwierdzenie: "wilgoci nie wejdzie dużo"?!! Tam ma jej nie być wcale!
Wilgoć (potoczna nazwa kondensatu) tam oczywiście nie wejdzie ale para wodna (gaz) z całą pewnością tak! A skoro tak i choćby nie wiele, to koniecznie należy tą przestrzeń wentylować! Pozdrawiam.

autor: **Inez Co. Domy Kanadyjskie** » 09 lis 2010, 23:33

Andrzeju,

wiesz swoje, więc niech tak zostanie.

Nie musisz używać tylu wykrzykników, bo zatykam uszy czytając ;-)

Nie chciałabym, aby to forum stało się kolejnym forum z obrzucaniem sie błotem i udowadnianiem, że jeden jest głupszy od drugiego.

A swoja drogą: kim jesteś z wykształcenia lub wykonywanego zawodu? Budujesz takie domy czy to pasją jest dyskusja o kanadyjczykach? Pytam tak z ciekawości.

Pozdrawiam

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 10 lis 2010, 0:19

Tu nie chodzi o żadne obrzucanie błotem. Chodzi o merytoryczną dyskusję a nie slogany, że w Stanach to budują. Zadałem kilka konkretnych pytań i to tyle. W moim przekonaniu ściana od dachu niczym się nie różni. Ciepło rozchodzi się promieniście i dla tego izolujemy również posadzkę parteru. Postawiłem własnoręcznie kilka domów szkieletowych i w jednym z nich mieszkam. Było to pierwsze osiedle domów w tej technologii w Łódzi. Ściany tych domów są dobrze wentylowane i dlatego niem żadnych kłopotów. Przed budową zapoznałem się dokładnie z tą technologią, odbyłem wiele rozmów z ludźmi, którzy zetknęli się z tą technologią, analizowałem popełniane błędy, śledziłem budowę takiego domu na wystawie przy ul. Bartyckiej w Warszawie. Jestem absolwentem Politechniki Łódzkiej a z zamiłowania dekarzem (mam dyplom mistrzowski). Pozdrawiam.

autor: **Inez Co. Domy Kanadyjskie** » 11 lis 2010, 19:09

Oczywiście, że chodzi o merytoryczną dyskusję, a nie slogany. Zadałeś pytania - odpowiedziałam na nie. Przejrzyj jeszcze raz posty to zobaczysz, że są.
Jeśli zbudowałeś kilka takich domów i nic im nie jest to chwała! I nie mówię tego z sarkazmem - zaznaczam, żeby nie było wątpliwości. Im ich więcej tym lepiej.

Weź jednak pod uwagę, że to, że nic z nimi sie nie dzieje to nie oznacza, że to jest JEDYNY dobry sposób budowania. Ja nie powiedziałam, że ściany NIE WOLNO wentylować. Powiedziałam, że NIE TRZEBA. To duża różnica.

A jeśli chodzi o wilgoć wchodzącą do ściany - napisałam "Jeśli masz dokładnie położoną paroizolację to wilgoci nie wejdzie w ścianę dużo." Nie dużo to znaczy nie więcej niż 6g/1m2/24h, bo tyle przepuszcza folia paroizolacyjna. A dzięki warstwom, o których pisałam to całe 6 gramów wyjdzie na zewnątrz bez problemu, bo wszystkie warstwy zewnętrzne są paroprzepuszczalne.

Pozdrawiam,
Agnieszka Lipka
Inez Co. Domy kanadyjskie
http://www.inez.com.pl/

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 14 lis 2010, 0:14

A na jakiej podstawie twierdzisz, że ta wilgoć wyjdzie? Co ją zmusi do wyjścia? Skoro wszystkie warstwy są paroprzepuszczalne to równie dobrze wilgoć z zewnątrz wejdzie w głąb ściany.
Zasadnicza różnica pomiędzy nami jest taka iż ja uważam, że ściany bezwzględnie należy wentylować a Ty, że nie ma takiej potrzeby (konieczności). Wykonanie ściany w oparciu o moje założenia daje 100% pewności, że będzie OK, budując w oparciu o Twoje takiej pewności nie ma. Najwięcej błędów popełnianych przy budowie w tym systemie (również w USA) to właśnie brak poprawnej wentylacji ściany zewnętrznej. Pozdrawiam.

autor: **Inez Co. Domy Kanadyjskie** » 14 lis 2010, 20:27

Andrzeju,

Skoro twierdzisz, że ściana musi być wentylowana, to powiedz mi, gdzie chcesz umieścic wentylację w najbardziej standardowej ścianie kanadyjskiej czyli
- konstrukcja 15cm, a w niej wełna 15cm
- na zewnątrz płyta OSB, wiatroizolacja i siding
- od środka oczywiście paro i GK.
Gdzie tam jest potrzebna wentylacja?

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 15 lis 2010, 1:12

A możesz mi odpowiedzieć po co ta płyta OSB i po co wiatroizolacja na płycie skoro sama płyta jest doskonałą wiatroizolacją?
Skoro już została zastosowana płyta OSB to wentylacja ściany pod płytą czyli dokładnie tak jak na dachu. Wiatroizolacja na wełnie. Reasumując szkielet wypełniony wełną, wiatroizolacja, kontrłata, płyta OSB (o ile jest potrzebna) i elewacja. Należy pamiętać o otworach wlotowych lub szczelinie pomiędzy płytą OSB a fundamentem. Jednym słowem tak jak dach. Pozdrawiam.

autor: **Inez Co. Domy Kanadyjskie** » 15 lis 2010, 21:16

Niestety płyta OSB nie jest żadną wiatroziolacją, bo - jak zapewne wiesz - pomiędzy płytami musi byc dylatacja, więc przez te szczeliny będzie przewiewał wiatr.
Andrzeju, nie będę Cię przekonywać, bo jesteś nie przekonywalny. Masz swoje zdanie, więc niech tak zostanie. Pozwól, że będę odpowiadać na pytania innych użytkowników czyli tych, którzy chcą zbudować taki dom, a nie w ramach "udowadniania, że nie jest się wielbłądem".

Miłego wieczoru!

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 16 lis 2010, 23:22

Czy potrafisz merytorycznie odpowiedzieć w jakim celu stosuje się płytę OSB? A jakiej wielkości są szczeliny pomiędzy płytami, że pozwolą na hulanie wiatru? Jakie przepływy występują w tych przestrzeniach: laminarne czy burzliwe? Trudno jest odpowiadać na pytania jeną odpowiedzią "bo taka jest technologia". Mam po prostu wątpliwości czy jest to właściwa technologia. W dyskusji czy wymianie poglądów nie trzeba niczego udowadniać natomiast warto się posługiwać merytorycznymi argumentami. Pozdrawiam.

autor: **wito-pc** » 17 lis 2010, 6:25

Toż to kobieta.........

autor: **Inez Co. Domy Kanadyjskie** » 17 lis 2010, 11:04

wito-pc pisze:Toż to kobieta.........

A jaki to ma związek, żem kobieta? Czy to oznacza, że nie mogę się znać na budowlance?

Po prostu uważam, że jeśli ktoś twierdzi, że dom kanadyjski wytrzyma 60 lat, bo tak uważa (nie patrząc na to, że te domy stoją dłużej), to dla mnie właśnie on nie ma merytorycznych argumentów. Argument "tak jest, bo tak uważam" nie jest argumentem.

A nie chce mi się przekonywać i argumentować, jeśli ktoś nie słucha tych argumentów. Nie jestem na tym forum po to, żeby spędzić tu czas. Mam co robić, więc - sorry - po prostu szkoda mi czasu na takie dywagacje, które nic nie wnoszą. Szczególnie, że ktoś twierdzi, że się zna na technologii, a nie wie do czego służy płyta OSB i że ta płyta musi mieć szczeliny. Przecież to jest napisane w instrukcji montażu tej płyty....

A wracając do kobiety, możesz mi wito-pc wyjaśnić co miałeś na myśli?

Pozdrawiam,
Agnieszka Lipka
Inez Co. Domy Kanadyjskie
http://www.inez.com.pl/

autor: **wito-pc** » 17 lis 2010, 12:21

Ach nic złego nie miałem na myśli tylko ten jeden jedyny właściwy punkt widzenia i bez żadnej dyskusji , mimo że, jest z kim podyskutować a Andrzej Wilhelmi coś nie coś na ten temat wie, natomiast powołując się na dom 200 letni ,sądzę że robi pani błąd , pozdrawiam i czekam na dalszy ciąg merytorycznej dyskusji.

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 17 lis 2010, 19:57

Inez Co. Domy Kanadyjskie pisze:... ktoś twierdzi, że się zna na technologii, a nie wie do czego służy płyta OSB i że ta płyta musi mieć szczeliny. Przecież to jest napisane w instrukcji montażu tej płyty....

Agnieszko czy zasłanianie się instrukcją montażu zwalnia z myślenia? Zadałem przecież proste pytanie do czego służy płyta OSB w tej technologii? Czy potrafisz odpowiedzieć na tak proste pytanie? Pozdrawiam.

autor: **Inez Co. Domy Kanadyjskie** » 18 lis 2010, 15:45

Andrzeju, nie bądź złośliwy, bo to forum to nie miejsce na złośliwości.
Nie wiem, jak bardzo dosadnie mam powiedzieć, że nie jestem tu po to, żeby polemizować tylko odpowiadać na pytania osób zainteresowanych budową domu. Ty już swój dom masz, jesteś z niego zadowolony i niech tak zostanie.

Jeśli wątpisz czy myślę to trudno.

A jesli nie wiesz do czego służy płyta OSB to już odpowiadam:
po 1 - wiąże konstrukcję
po 2 - do niej mocuje się wełnę elewacyjną.

Oczywiście zaraz mi zarzucisz, że konstrukcję można związać w inny sposób, więc uprzedzam Twoje pytanie i mówię, że tak, można. Wiem o tym, ale to rzadko stosowany sposób, bo większość klientów chce mieć dom w tynku, więc trzeba go na czymś położyć.

Jeśli chodzi o instrukcje - każdemu radzę je czytać, bo wykonanie niezgodne z instrukcją skutkuje utratą gwaranji. A poza tym po coś te instrukcje piszą.. I ich czytanie nie zwalnia z myślenia.

W instrukcji do płyty OSB jest napisane, że musi byc mocowana z dylatacją 2-3mm, aby miała miejsce na pracę (rozszerzanie i kurczenie sie drewna pod wpływem zmian jego wilgotności). Więc żadna z niej wiatroizolacja z takimi szparami.

Pozdrawiam,
Agnieszka Lipka
Inez Co. Domy Kanadyjskie
http://www.inez.com.pl/

autor: **Inez Co. Domy Kanadyjskie** » 18 lis 2010, 15:55

wito-pc pisze:Ach nic złego nie miałem na myśli tylko ten jeden jedyny właściwy punkt widzenia i bez żadnej dyskusji , mimo że, jest z kim podyskutować a Andrzej Wilhelmi coś nie coś na ten temat wie, natomiast powołując się na dom 200 letni ,sądzę że robi pani błąd , pozdrawiam i czekam na dalszy ciąg merytorycznej dyskusji.

Cezar (możemy mówić po imieniu?), ja nie mam "jednego jedynego punktu widzenia". Andrzej uważa, że jedyny poprawny sposób wykonania ściany to ściana wentylowana. Ja uważam, że to dobry sposób, ale nie jest konieczny. Że przekrój, który podałam jest również poprawny, tańszy w budowie i eksploatacji. Dyskusja była - chyba nie przeczytałes całego wątku.
Więc jeśli dla Ciebie powyższe to cechy charakterystyczne kobiety, to ja jestem mniej kobietą.

Poza tym radzę uważać, bo ktoś z boku mógłby Ci zarzucić szowinizm, a to niezbezpieczne na ogólnym forum.
Osobiście mnie takie teksty nie ruszają (przez 20 lat pracy z samymi mężczyznami uodporniłam się i mam dystans), ale uważam to za nieładne.

Merytorycznej dyskusji nie będzie, bo tak jak napisałam - niestety z przykrością nie mam na to czasu, więc pozostaję do dyspozycji wszystkich zainteresowanych budową domu w szkielecie lub tych już budujących.

Zaś obu Panom życzę wszystkiego dobrego.
Pozdrawiam