Strona 1 z 1
Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 18 gru 2013, 23:31
autor: Rumc
Witam serdecznie.
Obliczłaem zapotrzebowanie na energie cieplną dla domu jednorodzinnego o powierzchni 133 m2 .
Wyszło mi że zapotrzebowanie to wysnosi ~~ 7,5 kW. (przenikanie przez sciany, podłoge, dach wentylacje itd).
Chciałbym się dowiedzieć jak mam to 7,5 kW "zamienić" na kWh ...
Dodatkowo jakie zakłada się zapotrzebowanie na przygotowanie ciepłej wody użytkowej ? ? ?
można prosić o pomoc ?
Re: Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 19 gru 2013, 7:59
autor: Tomasz_Brzeczkowski
W domach izolowanych się nie liczy.
Pan ma dom izolowany czy nie?
A+ Plus energetyczny Sprzedaje kWh
A samowystarczalny Pokrywa swoje potrzeby
B pasywny - zużycie do 15kWh/m2
C Izolowany 15 - 30 kWh
D Energochłonny - nieizolowany ponad 30kWh
Re: Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 19 gru 2013, 10:45
autor: bachus
Tomasz_Brzeczkowski pisze:W domach izolowanych się nie liczy.
To się wie!!!
Wystarczy jak zrobisz według jedynie słusznej wiedzy T.B. i już nic nie musisz liczyć Po prostu to tak będzie bez jakiegokolwiek liczenia.
Re: Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 19 gru 2013, 10:47
autor: asolt
Tomasz_Brzeczkowski pisze:W domach izolowanych się nie liczy.
Pan ma dom izolowany czy nie?
A+ Plus energetyczny Sprzedaje kWh
A samowystarczalny Pokrywa swoje potrzeby
B pasywny - zużycie do 15kWh/m2
C Izolowany 15 - 30 kWh
D Energochłonny - nieizolowany ponad 30kWh
Małe sprostowanie, nie liczy sie tylko w wyimaginowanych domach TB, we wszystkich innych czyli domach realnych sie liczy.
Re: Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 19 gru 2013, 11:38
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Szanowny Panie OZC jest programem do ogrzewania - do izolacji on sie nie nadaje - to dwie sprzeczności.
A Pan wciąż nie rozumie dlaczego. Pan uda się na wykład do KAPE np Pan Darek Koc - zrozumie Pan dlaczego OZC z izolacją nie ma nic wspólnego.
Co do klasyfikacji energetycznej
taka była na początku lat 90-tych
Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2
pasywny Do 15 kWh
niskoenergetyczny 15-45 kWh
energooszczędny 45-80 kWh
średnioenergooszczędny 80-100 kWh
Spełniający (90)normy 100-150 kWh
Energochłonny 150-250 kWh
Wysoko energochłonny Powyżej 250 kWh
Pan by chciał cofnąć czas do początku lat 90 tych czy do bitwy pod Grunwaldem?
Re: Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 19 gru 2013, 11:43
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Wie pan dlaczego OZC jest parodią nie nauka? Wie pan jakie są zasadnicze błędy założeń programu i dlaczego nie nadaje się do liczenia izolacji ?
Pytam czy wie Pan?
Re: Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 19 gru 2013, 16:12
autor: bachus
Oj Tomku, znów coś nie tak.
Tak ciągle piszesz i piszesz o tym OZC, więc i ja sięgnąłem do źródeł aby się przekonać co to te osławione przez Ciebie OZC.
Otóż dla niewtajemniczonych do których również Ty Tomku należysz jest to program, który pokazuje zależności użytych materiałów i technologii w procesie budowlanym oraz jak to się ma do zużycia ciepła. To tak ogólnie.
Otóż pozwoliłem sobie pobawić się tym programem dając coraz to różne wartości obserwując jak to się ma do zapotrzebowania na ciepło w przyszłym budynku.
I tu smutna konkluzja!!!
Tomku znów wypowiadasz się o rzeczach o których nie masz zielonego pojęcia (OZC).
Czy Ty chociaż raz spróbowałeś się pobawić tym programem? Czy ty wiesz do czego on służy?
Ciągle piszesz o 30kWh/m2, ale ani razu nie napisałeś o tym, że jeżeli w jednej strefie klimatycznej osiągniemy ten wynik to w innej już nie!!!
Ale żeby osiągnąć ten wynik niezależnie od tego trzeba od wewnątrz dać 10 cm wełny od środka I to już jest spełnienie Twojego Tomku kryterium.
A więc nie mów już nic o izolacjach bo się w ogóle na tym nie znasz!!
Tak samo jak się nie znasz na kolektorach słonecznych a o OZC to już w ogóle.
Uważam, że każdy inwestor nim zamówi projekt powinien zadać sobie trochę trudu i poznać ten program nim wybuduje.
Re: Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 20 gru 2013, 7:31
autor: Tomasz_Brzeczkowski
OZC do niczego nie służy. Jest oparty na złych założeniach. Znając podstawy fizyki, matematyki - nie można się tym posługiwać.
To program do obliczeń zapotrzebowania w domach nieizolowanych, wymyślony przez ciepłowników i sponsorowany przez ciepłowników/
Nie nadaje się do izolacji, nie nadaje się do domów izolowanych. Jest oparty na proporcjonalnych stratach ciepła przez przegrody oraz na średniej... ale skoro Pan uznaje OZC - to chyba Pan tych pojęć nie zrozumie,
Re: Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 20 gru 2013, 10:00
autor: bachus
Ależ Tomku jak możesz tak twierdzić, jak nawet nie wiesz jak ten program działa!!! i co on może.
Jasne, że niema ideału i tu tylko może wypowiedzieć się kolega asolt co można jeszcze w nim poprawić bo on pracuje na nim codziennie. Nie szafuj wciąż pojęciami fizyki, nie ty jeden je znasz, (możne trochę inaczej) nie masz na to przecież monopolu.
Jesteś w błędzie Tomku. Jak chcesz się tu z nami podzielić jakąś swoją opinią to racz poznać temat w stopniu chociaż dostatecznym.
Powinieneś znać to przysłowie:
"Mądry, gdy ładne ubranie włoży jest dotąd mądrym gdy gęby nie otworzy."
To moja maksyma.
Znów Ty nawet nie wiesz co to jest dom izolowany, trzymając się sztywno swoich, podkreślam swoich teorii.
To powiedz mi czy jeżeli dom w Szczecinie spełniający kryteria 30kWh/m2 będzie domem izolowanym w Suwałkach.
Po to właśnie jest między innymi ten program.
Re: Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 18 sty 2014, 0:02
autor: asolt
bachus pisze:
To powiedz mi czy jeżeli dom w Szczecinie spełniający kryteria 30kWh/m2 będzie domem izolowanym w Suwałkach.
Po to właśnie jest między innymi ten program.
Dom wybudowany wg zalecen TB jest zawsze izolowany, ani strefa klimatyczna ani usytuowanie nie mają nic do rzeczy
Re: Problem w obliczeniach... może ktoś pomóc ?
: 30 mar 2014, 0:16
autor: enelterm
Aby obliczyć zużycie w kWh należy posłużyć się metodologią jak dla sporządzania
świadectw energetycznych budynków. Jest to dosyć obszerne zagadnienie multidyscyplinarne. Po to aby je zgłębić ludzie kończą różne studia, kursy i zdają egzaminy. Dlatego nie podejmuję się pokrótce doradzić jak to zrobić.
Ale jeżeli zostało prawidłowo policzone zapotrzebowanie na moc tzn., że jakaś wiedza już jest. Dla obliczenia kWh trzeba znać jeszcze dane klimatyczne, długość sezonu grzewczego, policzyć zyski ciepła itd. Są do tego gotowe programy, ale przy jednym obiekcie można policzyć w arkuszu kalk.
Proponuję sięgnąć do tej metodologii, podeprzeć się normami i da się zrobić.