Strona 1 z 3

Bezmyślność czy może nie??

: 23 mar 2013, 17:28
autor: Strazol
Obrazek


Znalazłem coś takiego w necie i powiedzcie mi czy takie zastosowanie ma prawa bytu?? Na moje oko połowa kolektorów jest zasłonięta.

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 25 mar 2013, 11:47
autor: Termax
Wstyd, zwłaszcza że dach daje sporo możliwości ...

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 25 mar 2013, 12:12
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Strazol pisze:Obrazek


Znalazłem coś takiego w necie i powiedzcie mi czy takie zastosowanie ma prawa bytu?? Na moje oko połowa kolektorów jest zasłonięta.
Zdecydowanie brak wiedzy! W naszej strefie klimatycznej ( jeżeli już ) to kolektory montuje się pionowo. No i raczej nie na dachu.

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 25 mar 2013, 21:36
autor: Indiana
Oj, widzę że jak forumowego głupka nie trzepnie się od czasu do czasu po łebku to ciągle bzdety wypisuje. Np. o kolektorach montowanych pionowo, fiu, fiu, podobno lepszy uzysk mają :-)

Miszczu - podaj tę magiczną datę, gdy kolektor zamontowany pionowo wytworzy więcej ciepła od tego pod kątem 45"? Czy w ogóle taki dzień występuje?
:lol:

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 26 mar 2013, 8:45
autor: bachus
Indiana pisze:Oj, widzę że jak forumowego głupka nie trzepnie się od czasu do czasu po łebku to ciągle bzdety wypisuje. Np. o kolektorach montowanych pionowo, fiu, fiu, podobno lepszy uzysk mają :-)

Miszczu - podaj tę magiczną datę, gdy kolektor zamontowany pionowo wytworzy więcej ciepła od tego pod kątem 45"? Czy w ogóle taki dzień występuje?
:lol:
Tak bardzo na jakieś liczby to bym nie liczył, dla miszcza to to trochę za trudne. A przytaczanie miszczowi argumentów, tabel, wyliczeń, czy uzasadnień jest bez celowe.

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 26 mar 2013, 8:54
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Indiana pisze:Oj, widzę że jak forumowego głupka nie trzepnie się od czasu do czasu po łebku to ciągle bzdety wypisuje. Np. o kolektorach montowanych pionowo, fiu, fiu, podobno lepszy uzysk mają :-)

Miszczu - podaj tę magiczną datę, gdy kolektor zamontowany pionowo wytworzy więcej ciepła od tego pod kątem 45"? Czy w ogóle taki dzień występuje?
:lol:
Może Pan sobie pisać o głupkach. Ale nie zmieni to faktu, że tylko dyletant montuje kolektory na dachu pod katem 45'
Zalety kolektorów na elewacji
- mniejsza nadprodukcja ciepła latem
- większa produkcja zimą
- niezaleganie śniegu
- nie dziurawienie pokrycia dachu
- kolektor bliżej zasobnika
- czyściejsza powierzchnia kolektora i łatwiejsza w utrzymaniu
- nie uszkodzi kolektora grad

Jak widać Szanowny Panie - montowanie kolektorów na dachu 45' jest świadectwem braku wiedzy.
Pozdrawiam

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 26 mar 2013, 13:00
autor: bachus
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Może Pan sobie pisać o głupkach. Ale nie zmieni to faktu, że tylko dyletant montuje kolektory na dachu pod katem 45'
- mniejsza nadprodukcja ciepła latem
Kolektory są tak dobierane do zużycia ciepła aby nie występowała nadprodukcja.
Tylko paprak tak dobiera kolektory aby ich więcej sprzedać
Tomasz_Brzeczkowski pisze: - większa produkcja zimą
Widać to szczególnie po tegorocznej zimie, kolektory płaskie jak i próżniówki stały w miejscu
Tomasz_Brzeczkowski pisze: - niezaleganie śniegu
skoro w zimie uzyskujemy nic to co przeszkadza zaleganie, też nic
Tomasz_Brzeczkowski pisze: - nie dziurawienie pokrycia dachu
Miszcz jako śfietny fachura od kolektorów to może wywierciłby dziurę w dachu, ale ktoś kto ma pojęcie w dachach ceramicznych stosuje dachówki wentylacyjne a blachodachówki i gonty bitumiczne wierci się stosując specjalne kołnierze zabezpieczające.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: - kolektor bliżej zasobnika
A to ciekawe, jeżeli kotłownia jest od północy to instalację trzeba ciągnąć po elewacji na około budynku na jej wierzchu, a jak ładnie to wygląda!!!
Tomasz_Brzeczkowski pisze: - czyściejsza powierzchnia kolektora i łatwiejsza w utrzymaniu
Kolektory na dachu myje zsuwający się śnieg raz do roku i to wystarczy. natomiast szybę okna, która to jest schowana w otworze okiennym radzę nie myć przez dwa lata i porównać z kolektorami, będzie to bardzo pouczające
Tomasz_Brzeczkowski pisze: - nie uszkodzi kolektora grad
Płaskiego kolektora nie uszkodzi żaden grad o to można być spokojnym, natomiast kiepskie próżniówki Chińskie to może i coś tam uszkodzi, są to bardzo rzadkie przypadki u nas prawie nie udokumentowane.
Ale i jedne i drugie są w ramach ubezpieczenia budynku ubezpieczone.


Jak widać Szanowny Panie - montowanie kolektorów na elewacji jest świadectwem braku wiedzy.
Może jeszcze jakieś argumenty, odpowiem!!!
Pozdrawiam

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 26 mar 2013, 13:09
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Kolektory są tak dobierane do zużycia ciepła aby nie występowała nadprodukcja.
Tylko paprak tak dobiera kolektory aby ich więcej sprzedać
Montowanie kolektorów na dachu 45' jest świadectwem braku wiedzy, ale to co Pan wypisuje to już skrajna głupota!

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 27 mar 2013, 16:21
autor: bachus
Skrajną głupotą jest zabieranie głosu przez miszcza na każdy, nie rylko ten temat. Bo argumenty przytaczane przez miszcza to śmiech na forum!!!

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 28 mar 2013, 9:31
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Nie przekonuję bezmyślnych, Szanowny Panie, bo to z definicji niemożliwe. Podaję dlaczego, nie ma sensu montować kolektorów na dachu 45' - dlatego, by inwestorzy wybierali myślących monterów. Myślenie ma pewne zalety i przyszłość!

Zalety kolektorów na elewacji
- mniejsza nadprodukcja ciepła latem
- większa produkcja zimą
- niezaleganie śniegu
- nie dziurawienie pokrycia dachu
- kolektor bliżej zasobnika
- czyściejsza powierzchnia kolektora i łatwiejsza w utrzymaniu
- nie uszkodzi kolektora grad

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 28 mar 2013, 13:28
autor: bachus
Nie przekonuję bezmyślnych,
I mnie również ten cel przyświeca.
Podaję dlaczego, nie ma sensu montować kolektorów na dachu 45' - dlatego, by inwestorzy wybierali myślących monterów. Myślenie ma pewne zalety i przyszłość!

Zalety kolektorów na elewacji
- mniejsza nadprodukcja ciepła latem
- większa produkcja zimą
- niezaleganie śniegu
- nie dziurawienie pokrycia dachu
- kolektor bliżej zasobnika
- czyściejsza powierzchnia kolektora i łatwiejsza w utrzymaniu
- nie uszkodzi kolektora grad
Szanowny Pan jak mantrę podkreślasz to widząc tylko jedną stronę kija, nie widząc zupełnie drugiej.
Podałem kontrargumenty lecz na konstruktywną dyskusję oczywiście nie mam co liczyć bo klapy na oczach lub zadufanie w swoją jedynie słuszną wiedzę nie pozwala Panu na nią. Oczywiście zdaję siebie z tego sprawę, że doświadczenie w tej dziedzinie nie pozwala Panu jako jedynie słusznemu podjąć jakiejkolwiek polemiki. Wypunktowane przez Pana " zalety" to prawdy objawione, z którymi się nie dyskutuje, a jedynie heretyk je śmie podważać przez co jest narażony na Pańskie epitety.
To, że Pan wypunktował te swoje "zalety" to nie znaczy, że przekonał Pan kogokolwiek, nawet nie wysilił się Pan to uzasadnić a jedynie stwierdzić, że tylko "prawdziwy" instalator tak będzie zakładał. Na parę tysięcy instalatorów w tym kraju tylko Pan wyznaje te i inne swoje zasady w sposób tak doktrynalny. Aby się tak wypowiadać trzeba się na tym znać a jakie jest doświadczenie w tej materii?
Do tych "objawionych zalet proszę dopisać jeszcze jedną:
- ograniczenie promieniowania padającego na kolektor powieszony na ścianie do kąta +80,-80 stopni.

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 28 mar 2013, 15:12
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Szanowny Pan jak mantrę podkreślasz to widząc tylko jedną stronę kija, nie widząc zupełnie drugiej.

Widzę jedną stronę - prawidłowo wykonanej roboty. A powtarzam - z prostego powodu, jeszcze spotyka się kolektory na dachach pod kątem 45' - dlatego trzeba partaczy napiętnować.
Nie jestem jak Pan "bolszewikiem" i argument, że większość ma rację nie jest z mojej bajki.
Na tej zasadzie - jedzcie g... biliony much nie mogą się mylić.


Zalety kolektorów na elewacji
- mniejsza nadprodukcja ciepła latem
- większa produkcja zimą
- niezaleganie śniegu
- nie dziurawienie pokrycia dachu
- kolektor bliżej zasobnika
- czyściejsza powierzchnia kolektora i łatwiejsza w utrzymaniu
- nie uszkodzi kolektora grad


Zyski z kolektorów 90' są większe - bo latem nawet przy mniej korzystnym kącie mamy 100% pokrycia a zimą zyskujemy więcej . Czyściejszy kolektor i niezaleganie śniegu - też ma wpływ na zyski.

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 28 mar 2013, 17:44
autor: Indiana
Po pierwsze, jestem bardzo zdziwiony poziomem inteligencji TB.
Przede wszystkim, głównym argumentem za montażem kolektorów pionowo jest podobno unikanie nadprodukcji ciepła latem.
-Jest to oczywisty idotyzm, ponieważ kolektory projektuje i dobiera się tak, aby pokrywały właśnie latem 100% zapotrzebowania. W pozostałych okresach roku uzysk jest mniejszy. Zresztą osobom "technicznym" wystarczy zerknąć na wykres pokrycia zapotrzebowania na CWU przez kolektory, i wszystko jasne. To właśnie od wiosny do lata kolektory produkują zdecydowaną większość ciepła, przy montażu kolektorów pod kątem 20-60' uzysk roczny jest mniej więcej podobny. Po przekroczeniu kąta nachylenia 70' uzysk roczny spada na łeb. Przy optymalnym kącie (czyli 20-60', a najlepiej właśnie 45') kolektory zwracają się 3-10 lat, zależnie od zastępowanego źródła ciepła i zużycia CWU. Kąt 90' powoduje drastyczny spadek uzysku, czyli w środku lata mamy marne oszczędności dzięki kolektorom i często trzeba używać grzałki lub kotła w celu podgrzania wody. Jednym słowem paranoja, czas zwrotu instalacji wydłuża się do ponad 10-25 lat, czyli instalacja nie ma żadnego sensu. Ale to standardowy wynik dla wszelkich "odkryć" TB, więc tutaj swoją wiedzą nie odstaje poziomem od całej reszty swoich postów.
- Drugi argument to taki, że podobno kolektor pionowy ma większe uzyski zimą od kolektora pod kątem 45'. Mądrej osobie wystarczy wykonać dwa obliczenia, mianowicie od kąta 90' odjąć kąt padania Słońca w południe zimą, i drugie: do kąta 45' dodać kąt padania Słońca zimą, i wszystko jasne :-) TB jest za głupi na tak skomplikowane obliczenia, ale co tam - jest przynajmniej weselej na forum :lol:

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 28 mar 2013, 18:35
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Co Pan Panie Andrzeju ma napisać? Zapewne dał Pan ciała montując komuś kolektory na dachu 45' i teraz będzie Pan pisał "głupi, mało inteligentny". To normalne przy braku wiedzy!
Wiem, że Pan aktualnie rozumie, dlaczego myślący fachowiec nie montuje kolektorów na dachu, a inteligentny nie montuje ich wcale, tylko zasobnik z pompą ciepła .
Pozdrawiam - i będę jednak tłumaczył INWESTOROM - jak ktoś ma wydać kasę - to się inaczej zastanawia.

Zalety kolektorów na elewacji
- mniejsza nadprodukcja ciepła latem
- większa produkcja zimą - dzięki czemu lepszy bilans roczny!!!!
- niezaleganie śniegu
- nie dziurawienie pokrycia dachu
- kolektor bliżej zasobnika
- czyściejsza powierzchnia kolektora i łatwiejsza w utrzymaniu
- nie uszkodzi kolektora grad

Re: Bezmyślność czy może nie??

: 28 mar 2013, 19:54
autor: bachus
Widzę, że kolega Indiana naj celniej Tą dyskusję ujął, przypomnę:
"Oj, widzę że jak forumowego głupka nie trzepnie się od czasu do czasu po łebku to ciągle bzdety wypisuje. Np. o kolektorach montowanych pionowo, fiu, fiu, podobno lepszy uzysk mają"Nic dodać nic ująć, bardzo dobre motto!!!



Wady kolektorów na elewacji
-zamontowane kolektory pionowo na ścianie tracą 40% uzysku.