Forum budowlane, budowa domu, koszty budowy domu, ile kosztuje budowa domu

Witam wszystkich,
zauważyłem że najwięcej dyskusji i emocji budzi to, czy kolektory słoneczne opłacają się, czy nie.

Według mnie samo pytanie jest olbrzymim uproszczeniem - bo kolektory w niektórych sytuacjach doskonale się opłacają, a w innych w ogóle.

Od jakiegoś czasu zajmuję się sprzedażą kolektorów polskiej firmy WATT, bo z analiz porównawczych wyszło mi, że mają najkorzystniejszy stosunek jakość/cena.

Aby ułatwić klientom ocenę, na ile kolektory opłacają się w ich przypadku, stworzyłem interaktywny kalkulator korzyści - dostępny pod adresem http://kolektory-prozniowe.waw.pl/kalkulator-korzysci/.

Przyznaję jednak, że sam kalkulator jest oczywiście pewnym uproszczeniem (do pełnej symulacji należałoby ująć kilkadziesiąt parametrów) i jednocześnie dane na których się opierałem mogły nie być w pełni miarodajne.
Chciałbym jednocześnie by ten kalkulator był możliwie rzetelnym narzędziem.

Dlatego mam dla Was prośbę - jeśli macie jakieś faktyczne dane o opłacalności kolektorów w konkretnym przypadku - przetestujcie taki przypadek na tym kalkulatorze i napiszcie na ile te dane się różnią.

Jeśli byście też mieli jakieś uwagi lub sugestie - co jeszcze warto w takim kalkulatorze uwzględnić - to też bym prosił o uwagi.

Kalkulator uwzględnia w wyliczeniach prowizję bankową i podatek PIT, a nie uwzględnia kosztów serwisu (przeglądy, wymiana glikolu, wymiana anody magnezowej). Zależy mi na tym by był możliwie prosty.

pozdrawiam,
Tomasz

W kalkulatorze jest zużycie wody... określane mało precyzyjnie - małe, średnie , duże.
UE podaje, że średnie zużycie cwu na europejczyka wynosi 35l dziennie. Można wiedzieć jakie wartości kryją się pod tak mało precyzyjnymi ( jak na kalkulator) hasłami?

Większość 'szarych' klientów pewnie nie ma pojęcia ile litrów ciepłej wody zużywa. Nawet jeśli odczytają z wodomierza i przeliczą metry sześcienne na litry to i tak będzie to zużycie zimnej wody, a nie ciepłej.

Ten kalkulator nie liczy potrzebnej energii, kilodżuli, litrów etc. On ma bazować na danych empirycznych. Wybierając małe zużycie kalkulator liczy 20% mniej zysków od bazowych i 7% niższy koszt, natomiast wysokie zużycie oznacza 20% wyższe oszczędności i 7% wyższy koszt.

pozdrawiam,
Tomek S.

_____________________________
http://www.kolektory-prozniowe.waw.pl

Ogrzewam średnio 35 l wody - czyli zużywam 1 kWh. jestem w domu 330 dni - czyli 330kWh - po 0.6zł daje to 200zł rocznie!
Do kalkulatora wstawiłem 2-3 osoby i małe zużycie wody ! Co wyszło?
Oszczędzę 1394 zł!!!! Spłacę kredyt 7080zł

Czy Pan jest poważnym człowiekiem? Czy Pan sobie z nas jaja robi?

Mysle, że to 200zł rocznie to jest dużo poniżej średniej jaką przeciętnie płacą rodziny w Polsce.
Oczywiście przy takich kosztach kolektory nie mają sensu. Każdy sam powinien spojrzeć w swoje rachunki za gaz, prąd czy inne źródło ciepła.

Moi rodzice mieszkają we dwójkę w domu i płacą za gaz w zimie 2,5 tys za dwa miesiące, a w lato 500zł za dwa miesiące.
Ja z żoną i dwoma dzieciakami płacimy 2 razy mniej za gaz, choć jest nas 2 razy więcej.

Nie można wszystkich oceniać według swojej normy. Dużo zależy od sprawności instalacji i faktycznego zużycia wody.
Dlatego interesują mnie dane empiryczne różnych osób.
Jeden płaci 200zł/rok a inny 10.000 zł/rok.

Ten kalkulator pozwala uzyskać pojęcie o co w ogóle chodzi, jak to się spłaca, od czego zależy. I przestawia myślenie na długoterminowe, a nie najbliższe 2-3 lata.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Czy Pan sobie z nas jaja robi?

No no ja sobie wypraszam!!! Mnie proszę nie porównywać do siebie. Jakie nas, kogo ma Pan na myśli? Siebie i kogo jeszcze?

kolektory_WATT pisze:Mysle, że to 200zł rocznie to jest dużo poniżej średniej jaką przeciętnie płacą rodziny w Polsce.
Oczywiście przy takich kosztach kolektory nie mają sensu. Każdy sam powinien spojrzeć w swoje rachunki za gaz, prąd czy inne źródło ciepła.

Moi rodzice mieszkają we dwójkę w domu i płacą za gaz w zimie 2,5 tys za dwa miesiące, a w lato 500zł za dwa miesiące.
Ja z żoną i dwoma dzieciakami płacimy 2 razy mniej za gaz, choć jest nas 2 razy więcej.

Nie można wszystkich oceniać według swojej normy. Dużo zależy od sprawności instalacji i faktycznego zużycia wody.
Dlatego interesują mnie dane empiryczne różnych osób.
Jeden płaci 200zł/rok a inny 10.000 zł/rok.

Ten kalkulator pozwala uzyskać pojęcie o co w ogóle chodzi, jak to się spłaca, od czego zależy. I przestawia myślenie na długoterminowe, a nie najbliższe 2-3 lata.

Ogrzewanie gazem, wody jest ponad 2 x droższe.
Zapytam jeszcze raz Ile wody na a osobę oznacza w kalkulatorze:
mało średnio i dużo!

UE za średnią podaje 35l/osobę - Ja zmierzyłem - jestem z dwoma prysznicami - poniżej średniej.

Pa się broni!!! Bo kalkulator Pana to zwykłe oszustwo i naciąganie!!!

bachus pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Czy Pan sobie z nas jaja robi?

No no ja sobie wypraszam!!! Mnie proszę nie porównywać do siebie. Jakie nas, kogo ma Pan na myśli? Siebie i kogo jeszcze?

Człowieka rozumnego homo sapiens

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Człowieka rozumnego homo sapiens

Czyli takiego jak ja chciał Pan powiedzieć? Bo wszyscy na około to według Pana nieuki i krętacze!

Można wiedzieć jakie wartości kryją się pod tak mało precyzyjnymi ( jak na kalkulator) hasłami?
MAŁE ŚREDIE I DUŻE ZUŻYCIE?

W prezentowanym kalkulatorze na wstępie rozgraniczył bym ilość osób. Nie parami 3-4 lub 5-6, bo ilość domowników jest stała: 4 osoby, 5 osób. Natomiast w dziale "obecne źródło ciepła dodał bym jako nośnik energii drewno. A jeszcze jedno zlikwidował bym 4%prowizję, jest bank, który nie pobiera prowizji przy 10,5% kredycie.

Czyli takiego jak ja chciał Pan powiedzieć? Bo wszyscy na około to według Pana nieuki i krętacze!

Pan to nie wszyscy! Bez przesady.
Można wiedzieć jakie wartości kryją się pod tak mało precyzyjnymi ( jak na kalkulator) hasłami?
MAŁE ŚREDIE I DUŻE ZUŻYCIE?

Tomasz_Brzeczkowski pisze: UE za średnią podaje 35l/osobę - Ja zmierzyłem - jestem z dwoma prysznicami - poniżej średniej.

U nas niewiele więcej, bo średnia wynosi 41l/osobę/dobę. (dane GUS 2009/2010 - Zużycie energii w gospodarstwach domowych w
2009 roku, Warszawa 2012r.)

Ale uwaga CWU o temperaturze nie mniejszej niż 55 stopni, zarówno w UE jak i u nas.

Ciekawe też jest jak wygląda ta średnia zużycia:
do 20l/osobę - 18%
od 20 do 30l/os - 17%
od 30 do 40l/os. - 15%
od 40 do 60l/os. - 28%
od 60 do 90l/os. - 11%
powyzej 90l/os. - 5%

brak CWU - 6%

Tomasz_Brzeczkowski pisze: ZUŻYCIE?

Po co ten krzyk, może gościu nie ma w zwyczaju siedzieć przez 20 godzin przed kompem i na każde życzenie miszcza natychmiast uniżenie odpowiadać!!!

jakie zużycie?

Przecież odpowiedziałem na to pytanie - ten symulator nie mnoży zuzycie x energia x koszt ... tak jak symulacja solarna.
on liczy z drugiej strony - przyjmuje jakieś średnie wydatki na ogrzewanie przy danym źródle ciepła i danej liczbie osób. i system zakłada, że osiągnie się 60% oszczędności na CWU.
jeśli ktoś wybierze 'duże zużycie' to oszczędność jest mnożona przez 1,2, a koszt powiekszany o 7%. a jak małe zużycie to oszczedność x 0,8, koszt x 0,93.
i tyle. bez większych filozofii.

Przyznaję, że kluczowy parametr to te wydatki na źródło energii. Moja 'próba statystyczna' z której określałem te wydatki jest dość niewielka.
Dlatego interesują mnie wszelkie dane empiryczne - ile faktycznie wydajecie na źródło ciepła?

wiem, że "miszcz" wydaje ok złotówkę dziennie, ale mój ostatni klient wydawał 300zł/miesiąc w lecie przy 3 osobach i grzaniu gazem.

oczywiście to może świadczyć niekoniecznie o dużym zużyciu energii - wystarczyło przeprogramować cyrkulację i straty sporo spadły.

Ten kalkulator w założeniu to ma być mozliwe proste narzędzie, pokazujące kiedy kolektory mogą się opłacać i jak należy o tym myśleć. a nie sluży to do symulowania konkretnego przypadku.

Ale mam też dobrą wiadomość - możecie sobie zasymulować dowolny przypadek korzystając z takiego linka:
http://kolektory-prozniowe.waw.pl/kalku ... edyt=10837 - w linku możecie określić dowolne wartości dla tych 3 parametrów (koszt całkowity, oszczędności roczne, kredyt do spłaty) i po kliknięciu 'uruchom kalkulator' pojawia się symulacja z tymi parametrami z paska adresu strony

pozdrawiam,
Tomek S
___________________________
http://kolektory-prozniowe.waw.pl/