Strona 1 z 1

Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 25 cze 2016, 9:30
autor: Zlatan1986
Witam wszystkich
Mam ogromny dylemat mianowicie nie mogę się zdecydować czy zamontować pompy ciepła do wody użytkowej czy podgrzewacz gazowy. Mam piec na ekogroszek z podajnikiem. Za pompa ciepła hewalex 200l 2.3 kw z montażem zapłacę około 9 tysięcy. Nie wiem ile by kosztował taki podgrzewacz wraz z montażem wiadomo że oprócz podgrzewacze muszę zakupić bojler. Mam 4 osobowe rodzinę.

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 25 cze 2016, 9:45
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Zlatan1986 pisze:Witam wszystkich
Mam ogromny dylemat mianowicie nie mogę się zdecydować czy zamontować pompy ciepła do wody użytkowej czy podgrzewacz gazowy. Mam piec na ekogroszek z podajnikiem. Za pompa ciepła hewalex 200l 2.3 kw z montażem zapłacę około 9 tysięcy. Nie wiem ile by kosztował taki podgrzewacz wraz z montażem wiadomo że oprócz podgrzewacze muszę zakupić bojler. Mam 4 osobowe rodzinę.
Lepiej kupić za 7000 zł brutto polską 300 l viviverti . Większa to można ustawić niższą temperaturę, wtedy efektywność rośnie, Koszty ogrzania wody, będą niższe niż abonament na gaz, więc nawet gdyby gaz był za darmo, to się nie opłaca.

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 25 cze 2016, 9:51
autor: Zlatan1986
Hewalex jest za 6300 i myślę że 200 l zupełnie wystarczy. Tylko się zastanawiam jaki będzie miesięczny koszt utrzymanie. Obecnie butlę kupię za 32 zł i spokojnie starczy na miesiąc.

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 25 cze 2016, 10:02
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Zlatan1986 pisze:Hewalex jest za 6300 i myślę że 200 l zupełnie wystarczy. Tylko się zastanawiam jaki będzie miesięczny koszt utrzymanie. Obecnie butlę kupię za 32 zł i spokojnie starczy na miesiąc.

Większa efektywność i wężownica 25m dł.

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 25 cze 2016, 10:05
autor: bachus
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Lepiej kupić za 7000 zł brutto polską 300 l viviverti .
Drogo jak na taki sprzęt. Za 5300 można na All... znaleźć o jeszcze lepszej wydajności.
Ale też radzą poszukać na temat pomp opinii innych użytkowników, tu jedna z nich"
Mam niestety już złe doświadczenia z PPC do CWU, która także miała pięknie działać [COP 3,8-4,0] a w praktyce okazało się, że jest zupełnie inaczej [COP 2,5-2,7].

Sam ją kupiłem i zamontowałem, oraz przetestowałem w różnych konfiguracjach - od wlotu i wylotu powietrza lepszego niż w instrukcji tj. fi 200 bez kolan, długość rur 2 mb po wpięcie jej do instalacji wentylacji mechanicznej z rekuperatorem i GWC.

We wszystkich konfiguracjach COP wahał się od 2,5 do 2,7 nawet latem przy temp. powietrza zasilającego powyżej 20 st C i grzaniu bojlera już od 25 st C.

Z tego powodu tym razem chcę, żeby ktoś ponosił odpowiedzialność za efekty działania urządzenia, które zaoferował.
Zlatan1986 pisze: Tylko się zastanawiam jaki będzie miesięczny koszt utrzymanie.
Ponieważ jest to na prąd to dość duży.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Większa efektywność i wężownica 25m dł.
Nie długość wężownicy ma tu znaczenie a jej powierzchnia. No ale to trzeba się znać choć troszkę na fizyce.

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 27 cze 2016, 10:17
autor: Zlatan1986
Właśnie, najlepiej jak ktoś kto ma takie urządzenie by się wypowiedział, w sklepie który sprzedaje i montuje PC odradzali mi solary i podgrzewacze gazowe pomimo tego że tym też handlują, natomiast w moim przypadku gdzie mam piec z podajnikiem na ekogroszek mówili że koszt ogrzania cwu będzie bardzo zbliżony to tego jak bym miał grzać z pieca, podkreslili że chodzi głównie o wygodę. U moich rodziców jest zamontowany podgrzewacz gazowy i zdaje egzamin. Ale tak się zastanawiam czy zakup podgrzewacze i bojlera oraz całego osprzętu to nie wyjdzie na to samo jakbym miał kupić pompę a i czy można taki podgrzewać montować w kotłowni?

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 27 cze 2016, 11:28
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Zlatan1986 pisze:Właśnie, najlepiej jak ktoś kto ma takie urządzenie by się wypowiedział, w sklepie który sprzedaje i montuje PC odradzali mi solary i podgrzewacze gazowe pomimo tego że tym też handlują, natomiast w moim przypadku gdzie mam piec z podajnikiem na ekogroszek mówili że koszt ogrzania cwu będzie bardzo zbliżony to tego jak bym miał grzać z pieca, podkreslili że chodzi głównie o wygodę. U moich rodziców jest zamontowany podgrzewacz gazowy i zdaje egzamin. Ale tak się zastanawiam czy zakup podgrzewacze i bojlera oraz całego osprzętu to nie wyjdzie na to samo jakbym miał kupić pompę a i czy można taki podgrzewać montować w kotłowni?
Kolektorów uczciwi sprzedawcy nie polecą już od dawna. Natomiast gaz... Sam abonament wynosi więcej niż ogrzanie prądem. Podobnie przy ekogroszku. Bardzo często podaje się zużycie węgla a nie prądu. Gdyby podłączył Pan kotłownie przez podlicznik, wyszłoby 2,5 do 3kWh na dobę. Tym Pan ogrzeje w pompie ponad 250l wody prysznicowej

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 27 cze 2016, 11:37
autor: Zlatan1986
250l tylko że woda nie utrzyma powiedzmy temperatury 40 C przez cały dzień i te 250 l trzeba będzie grzać 2-3 razy dobrze rozumiem? A gaz nie chodzi mi z sieci tylko z butli obecnie taka butla kosztuje u mnie 32 zł na wymianę a jak bym chciał doładować to 25 zł.

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 27 cze 2016, 21:24
autor: SUSPENSER
Zlatan1986 pisze:Właśnie, najlepiej jak ktoś kto ma takie urządzenie by się wypowiedział, w sklepie który sprzedaje i montuje PC odradzali mi solary i podgrzewacze gazowe pomimo tego że tym też handlują, natomiast w moim przypadku gdzie mam piec z podajnikiem na ekogroszek mówili że koszt ogrzania cwu będzie bardzo zbliżony to tego jak bym miał grzać z pieca, podkreslili że chodzi głównie o wygodę. U moich rodziców jest zamontowany podgrzewacz gazowy i zdaje egzamin. Ale tak się zastanawiam czy zakup podgrzewacze i bojlera oraz całego osprzętu to nie wyjdzie na to samo jakbym miał kupić pompę a i czy można taki podgrzewać montować w kotłowni?
Forumowicz bachus zacytował wcześniej mój wpis.

Mam PPC do CWU do kotła na ekogroszek - zamontowałem ją żeby grzejąc CWU chłodziła mi dom.
Okazało się, że COP jest znacznie niższy niż w katalogu i grzeje oraz chłodzi, lecz znacznie mniej wydajnie niż powinna - dystrybutor producenta tłumaczył się tym, że do COP nie wlicza się prądu pobieranego przez pompę obiegową, sterownik, dmuchawę [a przecież to jest w obudowie urządzenia !].

Grzejąc latem kotłem na ekogroszek zużywałem ok. 2 kg / dobę Wesołej, czyli zasyp wychodził co 75 dni - wg mnie nawet gdybyś zużywał 2 razy tyle [nie czytaj bredni o zużyciu prądu przez kocioł i osprzęt bo jest znikome] to i tak zakup pompy ciepła do CWU to zbędny wydatek.

Skoro koszt ogrzewania jest podobny to te 6 tys możesz znacznie lepiej spożytkować np. zamontuj w domu klimatyzację dla komfortu.

Do tego dla kotła znacznie lepiej jest gdy nie jest wygaszany bo po wygaszeniu na zimnych blachach wymiennika ciepła w kotle okresowo będzie się wykraplać woda z wilgotnego, ciepłego powietrza co powoduje jego korozję, czyli wygaszając go skracasz trwałość urządzenia.

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 27 cze 2016, 21:34
autor: SUSPENSER
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Zlatan1986 pisze:Właśnie, najlepiej jak ktoś kto ma takie urządzenie by się wypowiedział, w sklepie który sprzedaje i montuje PC odradzali mi solary i podgrzewacze gazowe pomimo tego że tym też handlują, natomiast w moim przypadku gdzie mam piec z podajnikiem na ekogroszek mówili że koszt ogrzania cwu będzie bardzo zbliżony to tego jak bym miał grzać z pieca, podkreslili że chodzi głównie o wygodę. U moich rodziców jest zamontowany podgrzewacz gazowy i zdaje egzamin. Ale tak się zastanawiam czy zakup podgrzewacze i bojlera oraz całego osprzętu to nie wyjdzie na to samo jakbym miał kupić pompę a i czy można taki podgrzewać montować w kotłowni?
Kolektorów uczciwi sprzedawcy nie polecą już od dawna. Natomiast gaz... Sam abonament wynosi więcej niż ogrzanie prądem. Podobnie przy ekogroszku. Bardzo często podaje się zużycie węgla a nie prądu. Gdyby podłączył Pan kotłownie przez podlicznik, wyszłoby 2,5 do 3kWh na dobę. Tym Pan ogrzeje w pompie ponad 250l wody prysznicowej
Specjalnie dla Pana, żeby już się Pan nie ośmieszał ignorancją w kwestii zużycia prądu przez kocioł poszedłem poszukać w notatkach z zeszłej jesieni ile prądu pobierał mój kocioł wraz z pompami i sterownikiem - otóż było to 2,5-2,6 kWh na 25 kg ekogroszku.

Latem nie pracuje pompa od ogrzewania, więc to zużycie byłoby jeszcze mniejsze, ale nawet zakładając takie samo wychodzi ok. 0,1 kWh / 1 kg węgla - przy zużyciu do grzania CWU na poziomie 2-3 kg / dobę wychodzi 0,2-0,3 kWh.

Proszę to sobie zanotować i korzystać z tej wiedzy lub w celu potwierdzenia poprosić kogoś posiadającego taki kocioł o zweryfikowanie wyniku u siebie.

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 28 cze 2016, 7:26
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Zlatan1986 pisze:250l tylko że woda nie utrzyma powiedzmy temperatury 40 C przez cały dzień i te 250 l trzeba będzie grzać 2-3 razy dobrze rozumiem? A gaz nie chodzi mi z sieci tylko z butli obecnie taka butla kosztuje u mnie 32 zł na wymianę a jak bym chciał doładować to 25 zł.
32 zł to 4000 litrów wody 55 st.C i ponad 6000 l prysznicówki
z pompy ciepła.

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 28 cze 2016, 7:36
autor: Tomasz_Brzeczkowski
żeby już się Pan nie ośmieszał ignorancją
Ignorancją? Szanowny Panie, ogrzewanie hydrauliczne, centralne, pośrednie jak zwał tak zwał, sprzedaje się tylko dzięki mitom i oszustwom. Tak więc ktoś kto to robi, albo się nie zna albo oszukuje.
Jak w takim układzie Pan może oceniać współczesne systemy utrzymania komfortu temiczno wilgotnościowego?
Pomiary zużycia, którymi się posłużyłem, to dane użytkowników kotłów z forum .

Ogrzewanie chłodzenie 55m2 mieszkania w bloku z cegły. Razem z gotowaniem ciepłą wodą i światłem.

Re: Pompa ciepła do cwu czy podgrzewacz gazowy

: 28 cze 2016, 8:50
autor: endlekeu1
Ogrzewanie teraz drogie.