Strona 1 z 3
Kocioł kondensacyjny
: 19 lip 2013, 11:35
autor: marex80
Witam! Orientuje się może ktoś czy instalacja kotła kondensacyjnego w domu 100m2 jest opłacalna? dodatkowo chcę zainwestować w ogrzewanie podłogowe. Pomoże jakiś fachowiec?
Re: Kocioł kondensacyjny
: 19 lip 2013, 21:50
autor: Janusz321
Re: Kocioł kondensacyjny
: 20 lip 2013, 20:59
autor: Bolas
To nie kocioł daje oszczędności a termomodernizacja i marginalizacja centralnego ogrzewania. Przy takim remoncie warto o tym pomyśleć.
Re: Kocioł kondensacyjny
: 20 lip 2013, 22:47
autor: Tomasz_Brzeczkowski
vlepek pisze:a instalacja pieca kondensacyjnego byla oplacalna nalezy spełnic kilka warunków gdzie jednym z nich jest wlasnie ogrzewanie podłogowe ktore pracuje na niskich parametrach.
.........
www.tanie-grzanie.net
Różnica między kotłem kondensacyjnym a zwykłym jest gdy musi on pracowac w domu a nie w kotłowni. W domu gdy kocioł pobiera do spalania powietrze przez siebie ogrzane są większe straty niż gdy bierze powietrze z zewnątrz. Jeżeli pracują w kotłowni - różnic nie ma . A reszta to marketing
Re: Kocioł kondensacyjny
: 21 lip 2013, 21:47
autor: Enerbau
marex80 pisze:dodatkowo chcę zainwestować w ogrzewanie podłogowe. Pomoże jakiś fachowiec?
Po co dodatkowo inwestować? Nie lepiej od razu zrobić tanio, komfortowo i energooszczędnie?
Bolas słusznie napisał "To nie kocioł daje oszczędności a termomodernizacja i marginalizacja centralnego ogrzewania. Przy takim remoncie warto o tym pomyśleć."
Nie po to izolujemy, by robić centralne.
Re: Kocioł kondensacyjny
: 21 lip 2013, 22:08
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Spotkałem takich "fachowców" co kotłami kondensacyjnymi nazywają kotły z zamkniętą komorą spalania i z wyjściem spalin do góry!!!
I podobno są szkoły co takich rzeczy uczą. Nic, więc dziwnego, że podstaw fizyki nie znają. Kotły kondensacyjne mają około 10 lat to nowe technologie.
Jeszcze raz - kotły z górnym wyjściem spalin - nie powinno się nazywa kondensacyjnymi.
Re: Kocioł kondensacyjny
: 24 lip 2013, 11:25
autor: marex80
Czyli jak rozumiem to dobra inwestycja ten kocioł kondensacyjny? A znacie jakiś sprawdzonych producentów takich kotłów? Chcę zainwestować w dobry produkt.
Re: Kocioł kondensacyjny
: 24 lip 2013, 13:25
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Jest jeden producent - firma AUER
http://www.youtube.com/watch?v=zFtz6VeFIGQ W tym systemie ciepło z kondensacji może być przejęte przez czynnik w zasobniku.
Taki kocioł daje 4kWh więcej z m3 gazu niż tak zwane "kondensacyjne" w których ciepło z kondensacji pary odbywa się poza wymiennikiem a czynnik w wymienniku ma wyższą temperaturę niż temperatura kondensacji pary.
Re: Kocioł kondensacyjny
: 24 lip 2013, 14:27
autor: Greengaz
Zagadka.
Ciepło spalania gazu ziemnego 1 m3 = 9,44 kWh.
Wg T_B kocioł Auer "daje" o 4 kWh więcej z m3 gazu ziemnego, niż "tradycyjny" kocioł kondensacyjny.
Pytanie: - Jaką sprawność osiąga tradycyjny kocioł kondensacyjny?
Re: Kocioł kondensacyjny
: 24 lip 2013, 14:56
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Dokładnie to sprawdzałem - najlepsze kotły z zamkniętą komorą spalania dają do 5kWh zm3 gazu.
To się bardzo łatwo sprawdza - Gdy jest szereg identycznych domów prefabrykowanych i w jednych jest niecentralne elektryczne a w innych kotłownia gazowa.
Re: Kocioł kondensacyjny
: 24 lip 2013, 15:05
autor: Tomasz_Brzeczkowski
4kWh więcej - osobiście widziałem, bo byłem na prezentacji. Wynika to z kilku rozwiązań:
- cała komora spalania i i komin jest jako grzałka zanurzona w zasobniku - przekazuje więcej ciepła niż palenisko wymiennikowi
- woda do zasobnika podawana jest od dołu a spaliny idą w dół w kierunku coraz zimniejszej wody. Dlatego czynnik w zasobniku może przejąć ciepło z kondensacji studząc spaliny do temperatury 4-5 st C
A 90% sprawność kotłów - to marketing i pic na wodę. Zwykłe oszustwo !!!
Re: Kocioł kondensacyjny
: 24 lip 2013, 15:27
autor: Greengaz
To się bardzo łatwo sprawdza - Gdy jest szereg identycznych domów prefabrykowanych i w jednych jest niecentralne elektryczne a w innych kotłownia gazowa.
Nie bardzo chwytam co powyższe ma do sprawności kotła.
4kWh więcej - osobiście widziałem, bo byłem na prezentacji.
Proponuję udać się na prezentacje Viessmanna, Buderusa, ACV, Vaillanta itd., tam wykażą wyższość swoich rozwiązań.
A 90% sprawność kotłów - to marketing i pic na wodę. Zwykłe oszustwo !!!
Proponuję wytoczyć sprawę w sądzie producentom wszystkich kotłów gazowych o oszustwo.
Sądzę, że będziesz pierwszy /na świecie?/, a wygrana zapewni Ci sławę i chwałę obecnie i potomnym.
Nagroda Nobla czeka.
PS. W przesłanym linku instalator Auer wspomina o sprawności 109% - czy też kłamie?
Re: Kocioł kondensacyjny
: 24 lip 2013, 21:37
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Proponuję udać się na prezentacje Viessmanna, Buderusa, ACV, Vaillanta itd., tam wykażą wyższość swoich rozwiązań.
Rozwiązania są gorsze, bo
- palnik pulsacyjny ma lepsze spalanie
-częstotliwośc dopasowuje się do potrzeb
-cała grzałka z kominem zanurzona jest w wodzie
-spaliny idąc w dół są schładzane do temperatury wody na zasilaniu czyli do znacznie niższej niż w kotłach konstrukcji firm, które raczył Pan poda
Daje 4 kWh więcej od kotłów Viessmanna ...
Nie bardzo chwytam co powyższe ma do sprawności kotła.
Jeżeli firma postawiła 9 domów wykonanych w fabryce i złożonych na budowie . Domy są w szeregu - odrzucamy skrajne . I w jednym jest kocioł kondensacyjny ( pulsacyjny ) w dwóch ogrzewanie elektryczne niecentralne a w czterech kotły nazywane przez Pana "kondensacyjne" - to w ramach testów i odbioru, po ustawieniu temperatury i odczytach liczników - łatwo jest zobaczy jak się oszukuje na sprawnościach.
Ale z samej konstrukcji widac, że to znacznie sprawniejsze urządzenie.
Re: Kocioł kondensacyjny
: 24 lip 2013, 22:34
autor: Greengaz
Rozwiązania są gorsze, bo
Wystarczyła jedna prezentacja, aby zrobić wodę z mózgu?
Daje 4 kWh więcej od kotłów Viessmanna ...
Proszę o podanie źródła.
Ale z samej konstrukcji widac, że to znacznie sprawniejsze urządzenie.
Widziałem różne rzeczy , np.:
https://www.google.pl/search?q=z%C5%82u ... 66&bih=643
Nobel nadal czeka.[/quote]
Re: Kocioł kondensacyjny
: 24 lip 2013, 22:39
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Szanowny Panie - nie rozumie Pan zasady działania? Spaliny są dużo zimniejsze - Po co popiera Pan oszustów! 4kWh więcej z m3 to oficjalne dane.