Strona 1 z 2

Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynków

: 22 sty 2013, 12:25
autor: ptgalik77
Dzień dobry wszystkim,
Planuję zakup programu do wspomagania obliczania projektowego obciążenia cieplnego pomieszczeń, określania sezonowego zapotrzebowania na energię cieplną do ogrzania budynków oraz wykonywania Świadectw Energetycznych budynków i ich poszczególnych części.
Rozważam zakup programu Audytor OZC 3D 5.0. Jakie są Wasze opinie na temat tego programu? Z informacji, do których dotarłem wynika, że ten program umożliwia analizę pojedynczych pomieszczeń, przegród. Jest to dla mnie istotne.
Słyszałem także o innych programach, tj.: Build Desk, Certo, Arcadia. Co sądzicie o tych programach. A może są inne dobre programy?

Dziękuję za wyrażenie swoich opinii.

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 22 sty 2013, 12:34
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Dobre? TYLKO ŚMIETNIK! Bez znajomości podstawowych definicji - np. współczynnika przenikania ciepła - to tylko wyrywanie kasy - nie świadectwo energetyczne czy program !!!
ŚMIETNIK!!!

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 22 sty 2013, 13:26
autor: bajbaga
Audytor nr. 1 na takim programie pracuje i wylicza ŚE.

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 22 sty 2013, 15:00
autor: ptgalik77
Mnie chodzi o program.

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 22 sty 2013, 15:28
autor: Tomasz_Brzeczkowski
bajbaga pisze:Audytor nr. 1 na takim programie pracuje i wylicza ŚE.
Zatem zadekretowany, jako racjonalny standard energetyczny budynków jest w istocie skrajnie nieracjonalny. Oznacza to, że państwo wykorzystując swój autorytet, za którym stoją tak czcigodne instytucje jak PAN, ITB i dziesiątki katedr budownictwa na państwowych politechnikach okłamuje indywidualnych inwestorów. Bezbronni wobec tego autorytetu podejmują oni niekorzystne dla siebie decyzje w sprawie standardu energetycznego budowanych dla siebie lub kupowanych domów i mieszkań.

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 22 sty 2013, 16:06
autor: Tomasz_Brzeczkowski
ptgalik77 pisze:Mnie chodzi o program.
Program powinien być oparty na fizyce. A te nie są.

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 22 sty 2013, 16:13
autor: bajbaga
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
bajbaga pisze:Audytor nr. 1 na takim programie pracuje i wylicza ŚE.
Zatem zadekretowany, jako racjonalny standard energetyczny budynków jest w istocie skrajnie nieracjonalny. Oznacza to, że państwo wykorzystując swój autorytet, za którym stoją tak czcigodne instytucje jak PAN, ITB i dziesiątki katedr budownictwa na państwowych politechnikach okłamuje indywidualnych inwestorów. Bezbronni wobec tego autorytetu podejmują oni niekorzystne dla siebie decyzje w sprawie standardu energetycznego budowanych dla siebie lub kupowanych domów i mieszkań.
Jak zwykle, ma to się jak piernik do wiatraka?

Audytor nr.1 wykonuje (za niemałe pieniądze) ŚE, dokonując obliczeń na dokładnie takim samym (licencjonowanym) programie.

Nic standardy do tego nie mają - to zupełnie inna bajka.

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 22 sty 2013, 16:22
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Jak można wykonać audyt bez współczynnik przenikania ciepła?
To nie jest piernik i wiatrak - te sprawy się łączą.

dziesiątki katedr budownictwa na państwowych politechnikach okłamuje indywidualnych inwestorów.

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 22 sty 2013, 16:41
autor: bajbaga
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak można wykonać audyt bez współczynnik przenikania ciepła?
To nie jest piernik i wiatrak - te sprawy się łączą.
Nie Pan zapyta Audytora nr.1. - bo On takowe wykonuje.

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 23 sty 2013, 9:07
autor: rudyjanosik
ptgalik77 pisze:oraz wykonywania Świadectw Energetycznych budynków i ich poszczególnych części.
Polecam Audytora OZC, może dlatego że na nim pracuje.
Obliczenia do Świadectwa możesz też wykonywać w Excelu lub w OpenOffice Calc.

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 23 sty 2013, 9:26
autor: Tomasz_Brzeczkowski
rudyjanosik pisze:
ptgalik77 pisze:oraz wykonywania Świadectw Energetycznych budynków i ich poszczególnych części.
Polecam Audytora OZC, może dlatego że na nim pracuje.
Obliczenia do Świadectwa możesz też wykonywać w Excelu lub w OpenOffice Calc.
Jak? Jak można obsługiwać taki program bez podawania U np. ściany?
Jaki cel mają takie obliczenia do domów normalnie izolowanych - to takie domy gdzie nie istnieje możliwość założenia centralnego ogrzewania a zużycie energii jest nawet mniejsze przy zainstalowanej większej mocy na m2!!!
Co to liczyć skoro wchodzą domy zero energetyczne?
TRZEBA IŚĆ DO PRZODU A NIE TKWIĆ W LATACH 90-TYCH.

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 23 sty 2013, 9:59
autor: rudyjanosik
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak? Jak można obsługiwać taki program bez podawania U np. ściany?
Można w takim programie policzyć U np.ściany i będzie wiadomo ;)

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 23 sty 2013, 10:11
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Zna Pan definicje współczynnika przewodzenia ciepła? Jeżeli tak - to jakim cudem Pan policzy U ściany z ociepleniem za murem na fundamencie i bez paroizolacji ??? Fizyka to wyklucza!

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 23 sty 2013, 10:29
autor: rudyjanosik
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zna Pan definicje współczynnika przewodzenia ciepła?!
Mniej więcej tak ;-)
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeżeli tak - to jakim cudem Pan policzy U ściany z ociepleniem za murem na fundamencie i bez paroizolacji
To zależy jaki mur, jaki fundament i jakiej izolacji brak ;-)
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Fizyka to wyklucza!
przyjęte do wiadomości chociaż wiele osób ma inne zdanie ;-)

Re: Programy do wykonywania Świadectw Energetycznych budynkó

: 23 sty 2013, 11:02
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Pan wybaczy, nie jestem bolszewikiem. Nie będę definicji fizycznych interpretował większością głosów.
Mniej więcej tak
Tak się spodziewałem - ze skoro Pan napisał, że:
Polecam Audytora OZC, może dlatego że na nim pracuje.
To nie zna Pan całej definicji. W analizie definicji jest 6 pkt. których sporo projektantów nie zna.
1) pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie
Wyklucza to ruch powietrza i wilgoć w przegrodzie - nie można podawać U dla materiałów przepuszczających powietrze bez skutecznej paroizolacji
2)przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
Nie można podawać U dla ściany na fundamencie ocieplonej z zewnątrz
3) długość i szerokość przegrody są nieograniczone,
Jedyną forma izolacji termicznej jest termos - wyklucza się podawanie U przegród przy mostkach termicznych np. do gruntu
4) warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,
Wyklucza to mur jak izolator - to jest osłona izolacji i odbiornik ciepła
5) wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody
Jeżeli nie jest to możliwe - należy większe możliwości odbiornika ciepła uwzględnić w grubości izolacji - np suchy piach 6 x lepiej odbiera ciepło od powietrza, więc by U do gruntu wynosiło 0.45W/m2xK to trzeba dać 40 cm styropianu.