Strona 1 z 1

Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 09 lut 2013, 16:53
autor: nomado
Witam,
postaram się zwięźle opisać mój problem.
Na załączonym zdjęciu literką "A" został oznaczony wodomierz od C.C.W (cyrkulacja ciepłej wody), natomiast literką "B" wodomierz przypisany do lokalu.
Obrazek

Prawidłowe działanie instalacji powinno być takie, że gdy nie pobieram ciepłej wody w mieszkaniu, oba liczniki A i B kręcą się identycznie w tym samym tempie. Jeśli pobieram ciepłą wodę w mieszkaniu, licznik B chodzi szybciej w stosunku do licznika A. Rozliczenie za ciepłą wodę polega na wyliczeniu różnicy pomiędzy oba licznikami.

A teraz jak to wygląda ...
Na samym początku bez poboru wody w mieszkaniu, licznik B kręcił się szybciej więc zgłosiłem problem do dewelopera i przysłano mi nowy licznik. Po jego wymianie nadal gdy nie pobieram wody w mieszkaniu, nowy licznik B kręci się szybciej około 1 litr wody na godzinę, a więc na dobę jestem stratny 24 litry gdzie w ogóle wody w mieszkaniu nie pobieram.

Zaskakujące jest to że po tej wymianie jeśli odkręcę ciepłą wodę w mieszkaniu wówczas licznik "B" kręci troszkę szybciej a licznik "A" się cofa!!! Zgłosiłem już ten problem ponownie do administratora i czekam na odpowiedz.

Co może być nie tak ? wyczytałem gdzieś że prawdopodobnie nie zamontowano zaworów zwrotnych na wodomierzem cyrkulacji wody.
Może toś z Was będzie wiedział co to za kosmos ?
Pozdrawiam
Nomado

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 10 lut 2013, 18:34
autor: Bolas
Widzę kilka liczników do wody a tylko ty masz cyrkulację?
Przed licznikiem z cyrkulacji powinien być zawór zwrotny - choć też nie koniecznie bo takowy powinien być przy pompie cyrkulacyjnej ale widocznie i tam go nie ma skoro zegar się cofa.
Nie potrafię wygdybać dlaczego zegary pokazują różne odczyty.
Nad filtrem licznika A jest jakiś zawór zrób zdjęcie albo napisz co to jest.

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 12 lut 2013, 11:45
autor: nomado
Wiem tylko tyle, że do mojego mieszkania przypisany jest licznik od cyrkulacji gdzie cyrkulacja wody odbywa się w obrębie wszystkich mieszkań na danym piętrze budynku. W moim przypadku zużycie wody ciepłej rozliczane jest na podstawie wyliczonej różnicy pomiędzy wodomierzem cyrkulacji "A" a moim "B".
Nie znam się na hydraulice i niestety nie wiem czy owy zawór zwrotny znajduje się w tej instalacji. Ale zapewne nie skoro licznik od C.C.W się cofa? Pozostałe liczniki po prawej stronie to liczniki od innych lokali.

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 12 lut 2013, 16:53
autor: Bolas
W takim razie jak za cyrkulację rozliczają się sąsiedzi?

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 13 lut 2013, 10:26
autor: nomado
Nie rozliczają się z cyrkulacją, bo pod ich mieszkania licznik ten nie jest podpięty, ale cyrkulacja u nich krąży - dziwne to. Rozliczają się tylko ze swoich liczników przypisanych do lokali.

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 13 lut 2013, 10:37
autor: Bolas
No to niewiele więcej wywróżymy na odległosć.

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 09 kwie 2013, 22:10
autor: nomado
Sprawę zgłaszam właśnie do dewelopera.
Czy wartości Q na obu wodomierzach nie powinny być identyczne? Obecnie na C.C.W Qn=1,5m3/h, natomiast na wodomierzu ciepłej wody Q3=2,5m3/h.

Proszę o odpowiedź

Pozdrawiam
Nomado

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 12 kwie 2013, 9:22
autor: nomado
Witam ponownie,
czy mógłbym liczyć na pomoc w sprawei powyższego pytania ?
Może znajdzie się jakaś pomocna osoba :) ?

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 12 kwie 2013, 18:41
autor: Bolas
Nie rozkminiałem tego nigdy dokładnie ale troszkę mi zajęło nim znalazłem definicję w licznikach:

Q3 ciągły strumień objętości największy strumień objętości, przy którym wodomierz działa w sposób prawidłowy w normalnych warunkach użytkowania, tzn. w warunkach przepływu ciągłego lub przerywanego.

Qn - Nominalny przepływ wody - Wyrażany jest w metrach sześciennych na godzinę i wyznacza przepływ, przy którym wodomierz mierzy zużycie wody z dopuszczalnym błędem, który zwyczajowo przyjmuje się jako połowę maksymalnego przepływu, jaki wodomierz jest w stanie zmierzyć. Zależny jest on od ilości zużywanej wody i najczęściej zawiera się w granicach od 1,0 lub 1,5 m3 na godzinę w mieszkaniach do 2,5 m3 wody na godzinę w domach jednorodzinnych. W przypadku, gdy przepływ wody jest o wiele mniejszy od nominalnego, to wodomierz może go nie zarejestrować i wtedy pracownik wodociągów ma prawo do nie zatwierdzenia takiego wodomierza.

Tu masz trochę oznaczeń i wyjaśnień na przykładzie:
http://pomiar-service.pl/pliki/pobierz/ ... ontazu.pdf

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 13 kwie 2013, 23:50
autor: nomado
Dzięki za odpowiedź. Czyli można twierdzić że granica błędu pomiaru na tch 2ch urządzeniach jest różna. Więc jeśli mój rachunek za wodę jest wyliczany z różnic pomiędzy tymi dwoma wodomierzami, mogę twierdzić że taki pomiar może być dokonywany błędnie prawda? Jeden może chodzić szybciej, drugi wolniej i na odwrót.
Nie mogę dokopać się do żadnego przepisu mówiącego o tym że w takim przypadku wartości Q na obu muszą być identyczne. Wówczas miałbym podstawę prawną do roszczeń u dewelopera...

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 14 kwie 2013, 7:11
autor: Bolas
Podobna sytuacja jest w spółdzielniach gdzie stan licznika zużycia wody można sobie wsadzić bo jest główny licznik wg którego do zużycia jest doliczana różnica między odczytami domowymi a ogólnym zużyciem. W tym przypadku jak ktoś kradnie wodę nie jest ścigany tylko to co ukradnie jest rozdzielone po równo między mieszkańców to samo tyczy się usterek.

Re: Cyrkulacja ciepłej wody + szalejący wodomierz

: 14 kwie 2013, 8:00
autor: nomado
W tym PDFie znalazłem takie zdanie:
Wartośd Q3 jest odpowiednikiem Qn (nominalnego) z dotychczasowych przepisów
Nie wiem jak się do tego odnieść ... Jeśli dosłownie wówczas wyglądałoby na to że wszystko u mnie jest w porządku ...