Strona 1 z 1

Ocieplenie domu z kamienia

: 14 sie 2014, 0:36
autor: adasiek_tg
Witam wszystkich.

Poczytałem troszkę tych postów związanych z ociepleniem domów z kamienia i jak ktoś napisał...każdy przypadek jest inny.

Mój dom ma blisko 110lat, zbudowany z kamienia (a raczej z czegoś co przypomina lawę wulkaniczną, nie podciąga wody, ma dziwny zapach siarki podczas kucia czy wiercenia:)) ściany grubości 55cm i wytynkowane od zewnątrz i wewnątrz.

Remontuje go od ponad roku... od wewnątrz wszystko wytargane do zera, skute stare tynki, luźna zaprawa spomiędzy kamieni wydrapana i całość po uprzednim potraktowaniu środkiem grzybobójczym wytynkowana tynkiem cementowo-wapiennym.

Nowy strop drewniany, stolarka okienna, instalacja itp.

W każdym z pomieszczeń na parterze jest kratka wentylacyjna (wentylacja grawitacyjna).

Obecnie jestem na etapie docieplania i jak ustaliliśmy z projektantem całość ocieplana jest styropianem 12cm (choć oczywiście są miejsca gdzie jest 10cm bądź 15cm styropianu, to wszystko z racji "prostych ścian")

Mnóstwo krytyki się doczytałem na temat ocieplania takich domów i oczywiście wzbudza to we mnie jakiś...strach czy obawy, czy nie będę miał problemów z grzybem i wilgocią w pomieszczeniach, ale z drugiej strony mało kiedy mówi się, że tak naprawdę wentylacja gra kluczową rolę....bo jeśli kamień nie podciąga wody z gruntu, a fundament jest zaizolowany (przynajmniej pionowo) to wilgoć nie jest w stanie się dostać od zewnątrz budynku, a jedynie pozostać ta, która jest wygenerowana przez funkcjonowanie w nim.

Więc może jesteście w stanie mi poradzić, czy moje myślenie jest słuszne, czy może po prostu próbuję sobie wmówić, że kratki w pomieszczeniach zapobiegną tworzeniu się wilgoci i pleśni na ścianach i tak naprawdę nie powinienem ocieplać tego domu?

Z góry dziękuję tym Życzliwym i Cierpliwym za dyskusję.

Re: Ocieplenie domu z kamienia

: 14 sie 2014, 1:55
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Izolacja domu, to nie przyklejanie styropianu.
Główne straty ciepła są do gruntu, potem wentylacja. W ogóle wszelkie działania termomodernizacyjne zaczyna się od zrobienia skutecznej wentylacji z odzyskiem ciepła. Przy wentylacji przez nieszczelne okna (wentylacja grawitacyjna ) ocieplanie niewiele zmieni, a jak okna będą szczelne - wszystko zgnije.
Jeżeli chodzi o ściany, to izoluje się tak

Obrazek
Wełna z folią od środka. Styropian na zewnątrz, nie zapobiegnie odprowadzaniu ciepła

Obrazek
Ale zatrzyma wodę w ścianie i zyski ze słońca .
Czyli
1 wentylacja z odzyskiem ciepła
2 podłoga
3 dach i ściana
4 szczelne okna z termoflotem

Re: Ocieplenie domu z kamienia

: 14 sie 2014, 6:40
autor: KTH
izolujemy się od tego czego nie chcemy ogrzewać, w przypadku takich budynków najlepiej zastosować tynki WTA aktywne dyfuzyjnie termoizolacyjne, zwane potocznie renowacyjne

Re: Ocieplenie domu z kamienia

: 14 sie 2014, 6:50
autor: adasiek_tg
izolujemy się od tego czego nie chcemy ogrzewać, w przypadku takich budynków najlepiej zastosować tynki WTA aktywne dyfuzyjnie termoizolacyjne, zwane potocznie renowacyjne
rozumiem, ale to uważasz, że wszystko co robię jest bezsensu i nie powinno mieć miejsca?

trochę zgłupiałem, bo mam wrażenie że rozmawiamy cały czas o teorii, a może coś o praktyce?

Re: Ocieplenie domu z kamienia

: 14 sie 2014, 7:43
autor: KTH
wrzuć kilka fotek domu od zewnątrz/wewnątrz ... bo faktycznie teoretyzujemy obecnie

domy z kamienia z cegły tudzież zabytkowe hydrofobizujemy od zewnątrz aby zapobiec wnikaniu wilgoci z deszczu do wewnątrz, taka niewidzialna przegroda na ścianie, lecz umożliwić wyparowanie wilgoci pochodzącej z ruchu tejże wilgoci w przegrodzie w okresach letnich i zimowych oraz przy różnicy ciśnień powietrza na zewnątrz i wewnątrz oraz temperatur ( fizyka budowli)

zacząłbym rozwiązanie problemu od obliczenia cieplno-wilgotnościowego przegrody tzw cw i szukania tam rozwiązania skutecznego ocieplenia, niech Ci projektant pokaże jak przegrodę liczył jakie ma wyniki i jakie parametry przyjął przy obliczeniach dla murów kamiennych

Re: Ocieplenie domu z kamienia

: 14 sie 2014, 7:49
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Straty do gruntu i wentylacja to podstawa. Przyklejanie styropianu do ścian od zewnątrz, delikatnie nazywając, można określić
jest bezsensu
.
Szkoda, że projektant nie zna podstaw fizyki. Przy 55 cm murze ( najprawdopodobniej ze szczeliną wentylacyjną w środku ) ciepło nie ma najmniejszych szans dostać się do styropianu od zewnątrz. Styropian tylko ochroni mur przed ciepłem słonecznym i zatrzyma wilgoć.
Prowadzi się szkolenia YTONG
http://www.media.xella.pl/pr/259401/oci ... konawczych Obrazek
ISOVER
Obrazek
ROCKWOOL


Obrazek

Re: Ocieplenie domu z kamienia

: 15 sie 2014, 21:43
autor: adasiek_tg
Wrzucę do poniedziałku zdjęcia, ale od razu powiem, że nie jest to mur w szczeliną wentylacyjną, całość jest wymurowana kamień przy kamieniu, oczywiście każdy wie jakie były zaprawy 100lat temu, więc nie można spodziewać się cudów.


Powiem Wam tylko, że jak kupiłem go dwa lata temu to w środku całość była opłytowana płytami gk na stelażu i jak to wszystko zerwałem to miałem trzy miejsca, w których było widać, że ściana przemarza bądź podciąga wilgoć. Problem się rozwiązał po obkopaniu całego budynku i założeniu foli kubełkowej.

Dodam, że przy takich murach chce zamontować kratki wentylacyjne na dole i u góry elewacji, żeby był ruch powietrza pomiędzy murem, a styropianem.

Re: Ocieplenie domu z kamienia

: 16 sie 2014, 7:54
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Dodam, że przy takich murach chce zamontować kratki wentylacyjne na dole i u góry elewacji, żeby był ruch powietrza pomiędzy murem, a styropianem.
Już 5 mm szczelina odcina taką izolację. Da Pan szczelinę, ciepło nie dojdzie do styropianu, nie da Pan szczeliny - styropian zatrzyma wilgoć a ciepło i tak pójdzie przez fundament do gruntu. Ocieplać ściany od zewnątrz można, gdy jest izolowany fundament
Obrazek .

Re: Ocieplenie domu z kamienia

: 03 wrz 2016, 22:06
autor: bartnik1
Zamówcie sobie tutaj za darmo próbki takich desek elewacyjnych, bedzie Wam łatwiej po prostu podjąć decyzję http://qelewacje.pl/

Re: Ocieplenie domu z kamienia

: 02 paź 2016, 16:56
autor: Tomasz Turkoniak
Jeżeli ściana fundamentowa nie posiada izolacji poziomej, to w większości przypadków izolacja termiczna styropianem nie powinna być brana pod uwagę. Styropian posiada wysoki opór dyfuzyjny i wilgoć podciągana kapilarnie przez ścianę fundamentową będzie mogła odparowywać już tylko do środka pomieszczenia.