Strona 1 z 2

Fundament czy płyta fundamentowa?

: 01 wrz 2013, 14:05
autor: seba1531
Witam,

Jak w temacie, co polecacie? Płyta jest na tereny o wysokim poziomie wód gruntowych ale nie koniecznie musi być tylko tam robiona no i wymaga przemyślanego wyprowadzenia wody i kanalizy...

Może jest ktoś kto się na tym dobrze zna i doradzi co lepsze?

Pozdrawiam

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 14 paź 2013, 9:13
autor: Jacek ZS
Płyta ma dwie zalety w stosunku do ławy. Po pierwsze jeżeli jest ocieplona od spodu to daje możliwość wybudowania bardzo energooszczędnego domu. Mostek termiczny wzdłuż sciany fundamentowej jest na tyle znaczący, że po 2020 roku domy jednorodzinne fundamentowane na ławach zanikną. Po drugie nie wystepują problemy z izolacją przeciwwilgociową. Płyta z betonu wodoszczelnego skutecznie odcina nas od wilgoci gruntowej.
Biorąc pod uwagę, że Twój dom będzie nadal stał, po 2020 roku, polecałbym płytę, żeby zapewnić standard, który wkrótce stanie się obowiązujący.

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 14 paź 2013, 9:29
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Jacek ZS pisze:Płyta ma dwie zalety w stosunku do ławy. Po pierwsze jeżeli jest ocieplona od spodu to daje możliwość wybudowania bardzo energooszczędnego domu. Mostek termiczny wzdłuż sciany fundamentowej jest na tyle znaczący, że po 2020 roku domy jednorodzinne fundamentowane na ławach zanikną. Po drugie nie wystepują problemy z izolacją przeciwwilgociową. Płyta z betonu wodoszczelnego skutecznie odcina nas od wilgoci gruntowej.
Biorąc pod uwagę, że Twój dom będzie nadal stał, po 2020 roku, polecałbym płytę, żeby zapewnić standard, który wkrótce stanie się obowiązujący.
Nie ma znaczenia - bo nie może być mostka. Przecież dom na fundamencie izoluje się od wewnatrz.

Obrazek

Obrazek

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 14 paź 2013, 10:24
autor: Jacek ZS
Pan Tomasz ma rację. Dołączony rysunek przedstawia dom szkieletowy, tzw. kanadyjski. Ja miałem na myśli budynki masywne. Oczywiście można ocieplić tak ławę jak na drugim rysunku ale trzeba pamiętać, że naprężenia pod ławą są większe niż pod płytą, która ma większą powierzchnię niż ławy i w zwiazku z tym powstaje konieczność zastosowania pod spodem materiału, który te naprężenia przeniesie, a to wiąże się z kosztami.

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 14 paź 2013, 11:23
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Jestem pewien, że widzę cegłę.
No więc tu:

Obrazek
Dom 700m2 w Białołęce (Fabryka Projektów)
czy tu: Rockwool
Obrazek
czy ISOVER:
Obrazek


Obrazek
Izolacja to termos, wynika to z definicji - nie może być mostka termicznego

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 04 lut 2014, 21:08
autor: paw3leek
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Jacek ZS pisze:Płyta ma dwie zalety w stosunku do ławy. Po pierwsze jeżeli jest ocieplona od spodu to daje możliwość wybudowania bardzo energooszczędnego domu. Mostek termiczny wzdłuż sciany fundamentowej jest na tyle znaczący, że po 2020 roku domy jednorodzinne fundamentowane na ławach zanikną. Po drugie nie wystepują problemy z izolacją przeciwwilgociową. Płyta z betonu wodoszczelnego skutecznie odcina nas od wilgoci gruntowej.
Biorąc pod uwagę, że Twój dom będzie nadal stał, po 2020 roku, polecałbym płytę, żeby zapewnić standard, który wkrótce stanie się obowiązujący.
Nie ma znaczenia - bo nie może być mostka. Przecież dom na fundamencie izoluje się od wewnatrz.

Obrazek

Obrazek
Jedno pytanie czy izolacja od gruntu to musi być xps czy może być z 30/40cm zwykłego styropianu?

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 04 lut 2014, 22:09
autor: Enerbau
Styropian XPS jest bardziej odporny na wilgoć i z tego też powodu lepiej nadaje się do izolacji fundamentów.

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 04 lut 2014, 22:36
autor: KTH
XPS jest po prostu nienasiąkliwy dobry i sprawdzony BASF 3035

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 05 lut 2014, 8:09
autor: Jacek ZS
XPS, nie polecam zwykłego, bo nie jest do przewidziany. Materiały należy stosować zgodnie z przeznaczeniem. W przypadku płyty fundamentowej byłaby to źle pojęta oszczędność.

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 05 lut 2014, 9:38
autor: KTH
z tym przeznaczeniem to słuszna uwaga !! również należy zwrócić uwagę na dobór hydroizolacji pod względem warunków gruntowych a to już trochę trudniejsze niż się wydaje większości. Najlepiej zapytać producenta czy daje gwarancję na swoje materiały które propaguje i szeroko reklamuje.

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 05 lut 2014, 9:41
autor: Tomasz_Brzeczkowski
KTH pisze:XPS jest po prostu nienasiąkliwy dobry i sprawdzony BASF 3035
XPS dwa razy wolniej chłonie wodę z kondensacji dyfuzji pary ale ją znacznie gorzej oddaje - dlatego do gruntu poleca się EPS .
Proszę sobie przetłumaczyć "EPS i grund och mark" EPS od gruntu
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 9247,d.bGQ

absorpcja przez dyfuzję pary - zawilgocenie wyrażone w procentach objętości
-- Styropian EPS po 4 dniach 5% po 7 dniach 3.2% po 14 dniach 1.6%!!!!!
--- Polistyren ekstrudowany XPS po 4 dniach 6% po 7 dniach 3.5% po 14 dniach 2%

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 05 lut 2014, 9:45
autor: Tomasz_Brzeczkowski
KTH pisze:z tym przeznaczeniem to słuszna uwaga !! również należy zwrócić uwagę na dobór hydroizolacji pod względem warunków gruntowych a to już trochę trudniejsze niż się wydaje większości. Najlepiej zapytać producenta czy daje gwarancję na swoje materiały które propaguje i szeroko reklamuje.
Hydroizolację? Warunki gruntowe? XPS nie "obawia" się wody z gruntu a z kondensacji dyfuzji pary - stąd od wewnątrz konieczna jest paroizolacja
Obrazek

Obrazek

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 05 lut 2014, 10:01
autor: KTH
Panie Tomku

DIN 18195 - 5 Rozdział 8.3 tam wszystko określone jest w takim przypadku posadowienia obiektu. Jakoś bardziej ufam Deutsches Institut für Normung czyli Niemieckiemu Instytutu Normalizacyjnemu.

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 05 lut 2014, 11:40
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Tu już było o ich oszustwach. W Niemczech jak i w Polsce jest tak silne lobby centralnego ogrzewania, że "wiedza" o izolowaniu z natury rzeczy musi być mocno upośledzona. U nas też izolacją i energooszczędnością zajmuje się Instytut techniki Cieplnej - a przecież rolą izolacji jest marginalizacja do zera roli ogrzewania .
Twórca podstaw oszczędzania energii prof K. Żmijewski określił: ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.
Dokąd będą na rynku - Viessmanny Junkersy Buderus Vailandy - mało będzie izolowanych domów. Fizyka budowli będzie dalej wypaczana!

Re: Fundament czy płyta fundamentowa?

: 05 lut 2014, 11:44
autor: KTH
ale ta norma dotyczy HYDROIZOLACJI a nie TERMOIZOLACJI a że mają i jedna i druga dużo wspólnego to insza inszość, doceniane są dopiero podczas wyceny kosztów naprawy i modernizacji systemów przeciwwilgociowych i termoizolacyjnych w podpiwniczeniach budynków czyli w przypadku RATUJ PAN