Strona 1 z 1

Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 14 gru 2009, 11:44
autor: MBX78
Witam!

Mam problem nastepujacego typu.
W mieszkaniu wychodzi grzyb (od lat). Wychodzi tak w zimie jak i latem. Pojawia sie na wszystkich trzech scianach szczytowych i w pewnym stopniu rowniez na scianie graniczacej z klatka schodowa, gdzie obecnie jest kuchnia. Tutaj moze jednak byc spowodowany wilgocia uzytkowa

Mieszkanie jest na parterze, podpiwniczone, sciany grubosci ok 50 cm, ceglane

Chce zrobic kompleksowy remont mieszkania. W zwiazku z tym bylo u mnie ostatnio dwoch specjalistow od osuszania/odgrzybiania:

Pierwszy specjalista:
Skulismy troche tynku, sprawdzilismy (dłonia) że sciana (tynk) jest sucha

Diagnoza:
Wadliwa izolacja pionowa, trzeba skuc tynki, docieplic wszystkie sciany zewnetrzne. Nie ma podciagania kapilarnego, izolacja pozioma zalatwi wszystkie sprawy. W zadnym wypadku nie jest to wina izolacji poziomej

Drugi specjalista
Pomierzyl jakims wilgotnosciomierzem, pokazal ze wilgotnosc scian (na powierzchni) jest w normie. Przyznal ze sciany faktycznie sa suche (przynajmniej ich czesc od wewnatrz lokalu, bo na pewno mur jest wilgotny glebiej).
Sprawdzilismy wilgotnosc scian w piwnicy-wysoko (pod stropem) byla w normie, nizej kilkukrotnie potrafila norme przekroczyc.

Diagnoza:
Wadliwa izolacja pozioma. wykonac iniekcje. zalatwi problem na zawsze. W zadnym wypadku nie jest to wina izolacji pionowej


Dodatkowym problemem na pewno jest wilgoc uzytkowa, bo okna sa plastikowe (zainstaluje nawiewniki) i brak jest ciagu w kanalach wentylacyjnych, ale nie jest to glowna przyczyna. Grzyb wystepowal juz dawno, nawet jak byly okna drewniane (czyli nieszczelne)

Pytanie: u kogo moge zasiegnac sensownej opinii, takiej ktora zidentyfikuje mi problem ze 100% pewnoscia?

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 14 gru 2009, 20:34
autor: MTW
Witaj - tak na 100% u wróżki :)
po pierwsze wstaw te nawiewniki
po 2 udrożnij instalację wentylacyjną
po 3 jak rozumiem piwnica tez jest z cegły więc na jakim poziomie tej piwnicy jest grunt a na jakiej względem tego gruntu była sprawdzana wilgotność pod sufitem ??
jaki rodzaj tynku jest w piwnicy i co się w tej piwnicy dzieje
(w znaczeniu grzybka purchniejących tynków itp) tak na 100 % nic się nie da określić nim się obiektu nie pozna i go nie rozgrzebie .
mnie najbardziej interesuje to co pod ziemią reszta jeśli występuje osobno to w zasadzie mieści się w zakresie BRAKU WENTYLACJI oraz punktu rosy czyli miejscem przemarzania ściany .
pozdrawiam

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 14 gru 2009, 20:40
autor: MBX78
co do 1 i 2:
problem byl juz wtedy kiedy wentylacja byla sprawna

co do 3:
tak piwnica jest z cegly, tynkow raczej brak, troche pobielona
nie ma grzyba ani odpadajacych tynkow, ale to nie dziwi bo tam zimno i przewiewnie.
piwnica wpuszczona jest ok 1 m w ziemie, ponizej tego poziomu wilgotnosc przekraczala normy, powyzej tego poziomu wilgotnosc byla w normie

punkt rosy czyli wina niedocieplonych scian?

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 14 gru 2009, 21:00
autor: MTW
podaj jeszcze grubość muru
co prawda jest opcja podsiąkania środkiem muru tylko musi on być dość gruby , czyli występuje tzw powierzchowna suchość . zrób odwiert fi 12 i zobacz co ze ściany wyłazi suche czy mokre i masz odpowiedź - głębokość tak na co najmniej 1/2 grubości muru podaj odpowiedź wtedy będziemy kombinować dalej
pozdrawiam

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 15 gru 2009, 6:39
autor: Tomasz_Brzeczkowski
oraz punktu rosy czyli miejscem przemarzania ściany .
Może przeczyta Pan co pisze, zanim kliknie! Bo nie wierzę by Pan tak właśnie myślał.

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 15 gru 2009, 10:29
autor: MBX78
grubosc muru to ok 60 cm. postaram sie jesze dzis w nocy zrobic odwiert i dam znac.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
oraz punktu rosy czyli miejscem przemarzania ściany .
Może przeczyta Pan co pisze, zanim kliknie! Bo nie wierzę by Pan tak właśnie myślał.
ja nie widze gdzie tu blad ale ja sie nie znam :D
rozumiem ze uwaga dotyczy technicznego nazewnictwa, a nie samej metody oceny przyczyn grzyba w mieszkaniu?

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 15 gru 2009, 10:55
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Grzyby nie są groźne w ujemnych (przemarzanie) temperaturach, natomiast punkt rosy nic wspólnego z przemarzaniem nie ma!

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 15 gru 2009, 21:28
autor: MTW
ale Trole nawet pomimo mrozów sa aktywne
nic im nie szkodzi

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 16 gru 2009, 10:36
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Zupełny brak wiedzy tak Pan chce nadrobić?
Poduczę Pana, punkty rosy nie mają nic wspólnego z przemarzaniem. Wytłumaczę jak laikowi - lustro w łazience może zaparować mając nawet dwadzieścia kilka stopni na plusie. A grzyby to ponad 90% wody i w ujemnych temperaturach się nie rozwijają.

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 16 gru 2009, 21:32
autor: MTW
moće być i ciepło ale bez wody tez się nie rozwijają .
większość forumowiczów rozumie o czym piszę lub jak pan woli co mam na myśli
jako ze dyskusje z szanownym panem sensu nie mają najmniejszego więc sugeruję dodac mnie do ignorowanych nie będzie się pan musiał męczyć z czytaniem moich postów .
natomiast dla jednego nierozumiejącego nie zamierzam stylu zmieniać

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 01 sty 2010, 11:25
autor: GipsKarton
piwnica przewiewna nieogrzewana.
strop piwnica-parter? izolacja jaka i jaki przekroj warstw?
- klatka schodowa zamknieta tj. - bez wentylacji z nieszczelnoscia na piwnice.

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 02 sty 2010, 7:06
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Opis kłopotów Szanownego Pana
co do 1 i 2:
problem byl juz wtedy kiedy wentylacja byla sprawna
świadczy co innego. Drożne kanały i nawiewniki to naprawdę jeszcze nie wentylacja. Radziłbym zrobić wentylację z nawiewem mechanicznym z regulacją. Do czasu usunięcia przyczyn (jeżeli są inne niż nieskuteczna wentylacja ) musi być silniejszy niż teraz strumień, by wyschło.
Przyznam się, że nie spotkałem na żadnym forum by ktoś miał podobne kłopoty, mając skuteczną wentylację.

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 03 sty 2010, 22:57
autor: MTW
i co z tym odwiertem ????
pozdrawiam

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 09 wrz 2010, 22:13
autor: MBX78
Odwiert odwiertem, okazalo sie ze przyczyna byl brak wentylacji i warstwa jakiejs farby. Jeden przewod wentylacyjny z dwoma otworami na kuchnie i lazienke, WSPÓLNY z sasiadem z góry, ktory rowniez wentyluje nim 2 pomieszczenia.
Kiedy poodlaczalem wszystkie urzadzenia i uzylem kominow dymowych jako tymczasowej wentylacji smrod, grzyb zniknal kompletnie. Byl na do jednej z wielu warst farby - pod nia bylo czysto. Tynki zdrowe generalnie i suchutkie kompletnie.

Za to wyszlo to o czym napisalem w linku ponizej.....

http://www.forumbudowlane.pl/vt/24393/0 ... ia-kominow

Re: Wilgoc, grzyb - izolacja pionowa czy pozioma?

: 11 wrz 2010, 3:22
autor: MTW
czyli jednak 1 i 2 :D
najważniejsze że temat nieaktualny :)
pozdrawiam