Strona 1 z 2
ogrzewanie podłogowe
: 05 lis 2014, 12:24
autor: Lucynka82
czy macie ogrzewanie podłogowe? kto się tym zajmowal? czy specjalista, czy jakis znajomy? jaki koszt?
Re: ogrzewanie podłogowe
: 05 lis 2014, 15:40
autor: Enerbau
O jakie ogrzewanie podłogowe chodzi? My możemy pomóc w podłogowym na podczerwień.
Nie po to izolujemy, by robić centralne.
Re: ogrzewanie podłogowe
: 05 lis 2014, 17:12
autor: Galeria Parkietu Mława
Panie Januszu, jeżeli chodzi o posadzkę na podkładach grzewczych, to każde ogrzewanie możemy nazwać ogrzewaniem na podczerwień, jako że większościowy udział w przekazywaniu ciepła ma wspomniane wcześniej promieniowanie.
Natomiast istnieją rozwiązania podłóg grzewczych na legarach, między którymi są umieszczone przewody wodne lub kable grzewcze z radiatorami, Tu przewody grzewcze poprzez przewodzenie przekazują ciepło do radiatorów a te z kolei poprzez konwekcję i promieniowanie przekazują ciepło do dolnej części posadzki drewnianej. Dalej ciepło poprzez przewodzenie przenosi się do powierzchni licowej i z niej przechodzi do pomieszczenia, które ma ogrzewać.
To drugie ogrzewanie najbardziej kojarzy się z ogrzewaniem na podczerwień, ponieważ promieniowanie podczerwone - cieplne ma zastosowanie zarówno wewnątrz konstrukcji podłogi jak i na jej powierzchni.
Pozdrawiam.
Re: ogrzewanie podłogowe
: 05 lis 2014, 23:40
autor: Enerbau
Owszem, ma Pan rację jeżeli chodzi o zakres temperatur do 25 °C bez akumulacji. Co do ogrzewań wodnych, to dochodzi dodatkowy czynnik przemiany energii (gazu, węgla, ropy) w energię cieplną, która ogrzeje nośnik tej energii (wodę), który z kolei odda tą energię do pomieszczenia, które chcemy ogrzać!
To wszystko powiązane jest ze stratami ciepła w wyniku spalania i transmisji energii.
O kosztach instalacji i utrzymania systemu nawet nie wspomnę.
Do tego dochodzi konieczność wymiany kotła i palnika, po najpóźniej 10 latach!!!
Nawet gdyby cały ten system pracował w podczerwieni, to jego koszty instalacji i użytkowania są wielokrotnie wyższe od kosztów ogrzewania OPP!
Re: ogrzewanie podłogowe
: 06 lis 2014, 9:49
autor: Lucynka82
nie znam.. moze przyblizysz?
Re: ogrzewanie podłogowe
: 06 lis 2014, 18:48
autor: bachus
Enerbau pisze:
Nawet gdyby cały ten system pracował w podczerwieni, to jego koszty instalacji i użytkowania są wielokrotnie wyższe od kosztów ogrzewania OPP!
Jak wiele wyższe?
Re: ogrzewanie podłogowe
: 06 lis 2014, 19:10
autor: bachus
Lucynka82 pisze:czy macie ogrzewanie podłogowe? kto się tym zajmowal? czy specjalista, czy jakis znajomy? jaki koszt?
Enerbau pisze:O jakie ogrzewanie podłogowe chodzi? My możemy pomóc w podłogowym na podczerwień..
Ale nie pytaj jak to działa, bo aby to zrozumieć musisz znać fizykę kwantową.
Re: ogrzewanie podłogowe
: 06 lis 2014, 23:36
autor: Enerbau
Lucynka82 pisze:nie znam.. moze przyblizysz?
Nie dyskutuję ze spamerami

Re: ogrzewanie podłogowe
: 07 lis 2014, 0:15
autor: Enerbau
My, nie raz podawaliśmy koszt instalacji OPP. Podaj raczej koszt instalacji solarnej do ogrzewania domu, wspomaganej gazem zimą, kiedy Słońce nie grzeje.
O ile będzie on wyższy od systemu OPP? Bo,że tańszy, to nawet w Korei Płn. nie uwierzą!
Chodzi o koszt instalacji gazowej i solarnego systemu grzewczego dla domu 135 m.
Określ także jej trwałość i koszty użytkowania (serwis, opłata za licznik gazu, zużycie energii elektrycznej dla pomp obiegowych, kominiarz, wymiana części zamiennych (nikt nie uwierzy, że coś może pracować bezawaryjnie 30 lat), wymiana palnika po 10 latach, problemy z hydrauliką itp.
Jeżeli ma to być system, którego zużycie energii będzie na poziomie zużycia energii systemu OPP,
to ja się pytam, po co mi ta cała skomplikowana i zawodna technika o ograniczonym czasie działania
(gwarancja zapewne góra 3 lata) i którego koszta są co najmniej 2 razy wyższe od kosztów OPP?
W systemie OPP mamy tylko 2 elementy, które decydują o jego funkcjonowaniu.
Są to folie karbonowe (gwarancja 10 lat) albo maty grzewcze na podczerwień i termostat. Więcej nic!
Podaj ilość elementów składowych Twoich solarów i ogrzewania gazowego!
Każdy średnio rozgarnięty człowiek wie, że im bardziej jest coś skomplikowane, tym bardziej jest podatne na awarie!
Trwałość folii grzewczych wynosi 30 do 50 lat. Jaka jest trwałość solarnych systemów grzewczych?
W przypadku folii grzewczych nie ma możliwości awarii, chyba, że ktoś celowo zniszczy materiał.
Ciekaw jestem, czy istnieją urządzenia solarne, które są w stanie bez obsługowo i bezawaryjnie pracować 30 lat?!
To samo dotyczy wspomagania ogrzewaniem gazowym, bądź olejowym, bo ekogroszkiem, chyba nikt nie wspomaga solarów, chyba że jest mu obojętne środowisko naturalne.
Re: ogrzewanie podłogowe
: 07 lis 2014, 11:57
autor: bachus
Enerbau pisze:My, nie raz podawaliśmy koszt instalacji OPP. Podaj raczej koszt instalacji solarnej do ogrzewania domu, wspomaganej gazem zimą, kiedy Słońce nie grzeje.
O ile będzie on wyższy od systemu OPP? Bo,że tańszy, to nawet w Korei Płn. nie uwierzą!
Ja również wielokrotnie pisałem
, że jeżeli nie jesteśmy w stanie skumulować nadwyżek energii z instalacji solarnej z lata by wykorzystać je zimą to taka instalacja nie ma najmniejszego sensu.
Jest to dokładnie tu opisane.
http://www.słoneczny.com.pl/dogrzewanie.php
A więc na razie zostaw instalację solarną w spokoju bo na razie nie do tego się ona nadaje.
Ale, jeżeli warunek o którym pisałem wyżej będzie spełniony to instalacja solarna dostarczy tyle ciepła gdzie po zmagazynowaniu będzie można ogrzać budynek zimą. Na razie o tym zapomnij, lub popracuj nad sposobami magazynowania ciepła bo to jest przyszłość.
Enerbau pisze:
Jeżeli ma to być system, którego zużycie energii będzie na poziomie zużycia energii systemu OPP,
to ja się pytam, po co mi ta cała skomplikowana i zawodna technika o ograniczonym czasie działania
To może jednak przytoczę to co wcześniej w innym wątku napisałem.
Enerbau pisze:
Oszczędność energii może być jedynie szacunkowa, i dlatego wynosi do 30%
To już wiele rozwiązuje.
Koszt 1kWh energi pozyskanej i dostarczonej do pomieszczeń z prądu to
0.63zł
koszt 1kWh energii pozyskanej i dostarczonej do pomieszczeń z gazu to
0,28 zł
Wychodzi z tego, że co prawda ten typ ogrzewania faktycznie zaoszczędzi nam nie co potrzebnej energii na ogrzanie
ale ze względu na cenę jednostkową tejże energii będzie o wiele droższy w eksploatacji.
To może najpierw należny wykonać dziesięcioletnią symulację kosztów eksploatacji obydwu systemów i dopiero później porównać z kosztami inwestycyjnymi obydwu systemów.
Re: ogrzewanie podłogowe
: 07 lis 2014, 12:25
autor: Tomasz_Brzeczkowski
To już wiele rozwiązuje.
Koszt 1kWh energi pozyskanej i dostarczonej do pomieszczeń z prądu to 0.63zł
koszt 1kWh energii pozyskanej i dostarczonej do pomieszczeń z gazu to 0,28 zł
Wychodzi z tego, że co prawda ten typ ogrzewania faktycznie zaoszczędzi nam nie co potrzebnej energii na ogrzanie ale ze względu na cenę jednostkową tejże energii będzie o wiele droższy w eksploatacji.
To może najpierw należny wykonać dziesięcioletnią symulację kosztów eksploatacji obydwu systemów i dopiero później porównać z kosztami inwestycyjnymi obydwu systemów.
Oj powtarza Pan te brednie tępych ciepłowników, że koszt kWh to to samo co koszt ogrzewania. Poza tym moja ostania fv to 0.53. Poza tym inwerter jest tańszy od kotłowni gazowej .
Kolejna sprawa to odbiór ciepła. W domach izolowanych w ogóle nie montuje się gazu, bo przy mniejszym odbiorze sprawność systemu leci w dół.
Re: ogrzewanie podłogowe
: 07 lis 2014, 13:01
autor: bachus
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Oj powtarza Pan te brednie tępych ciepłowników, że koszt kWh to to samo co koszt ogrzewania.
Brednie to Pan wciąż powtarza. Cena kWh z gazu jest to koszt wyemitowania w postaci ciepła w pomieszczeniu.
Nie moja wina, ze Pan nie lubisz jakichkolwiek wyliczeń.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Poza tym moja ostania fv to 0.53.
A moja ostatnia faktura to 63 grosze za kWh.
Może trzeba policzyć wszystkie słupki?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Kolejna sprawa to odbiór ciepła. W domach izolowanych w ogóle nie montuje się gazu, bo przy mniejszym odbiorze sprawność systemu leci w dół.
Według Pana nomenklatury domy izolowane stanowią 0,11% a cała reszta, czyli 99.99% to domy o których tu mówimy, więc po co się Pan wcinasz między wódkę a zakąskę skoro nie wiesz Pan o czym się tu pisze.
Re: ogrzewanie podłogowe
: 07 lis 2014, 21:14
autor: Galeria Parkietu Mława
Magazynowanie energii to istotnie temat przyszłościowy. Pozdrawiam
Re: ogrzewanie podłogowe
: 07 lis 2014, 22:41
autor: Enerbau
Gdyby istniały skuteczne systemy magazynowania ciepła i energii elektrycznej pozyskanej ze źródeł odnawialnych, to zbędna byłaby większość elektrowni i ciepłowni!
Jak na razie, takie systemy nie istnieją, albo są mało wydajne i dlatego nie ma Ameryki!
Re: ogrzewanie podłogowe
: 07 lis 2014, 22:59
autor: bachus
Enerbau pisze:
Jak na razie, takie systemy nie istnieją, albo są mało wydajne i dlatego nie ma Ameryki!
Mało wiesz na ten temat, takie systemy istnieją ale są bardzo drogie w budowie.