Zapewne. Ale niektórym ciężko nauka przychodzi.To też warto wiedzieć.
Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
-
Galeria Parkietu Mława
- Superużytkownik

- Posty: 587
- Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
- Lokalizacja: Mława
- Kontakt:
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Czyżby brak odpowiedzi na zadane pytania potwierdzało to, o czym pan powyżej napisał?Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zapewne. Ale niektórym ciężko nauka przychodzi.To też warto wiedzieć.
Pozdrawiam.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Zdecydowany brak odpowiedzi.
Po co to rozmydlanie?
Po co to rozmydlanie?
-
Galeria Parkietu Mława
- Superużytkownik

- Posty: 587
- Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
- Lokalizacja: Mława
- Kontakt:
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
To po co pisać takie bzdury, odnosić się do styropianu, betonu czy drewna,Tomasz_Brzeczkowski pisze:W materiałach budowlanych używanych w naszym przypadku, konwekcja i podczerwień nie występują.
a kiedy pada pytanie o rzeczowe uzasadnienie,
wykręcać się rozmydlaniem tematu.
Pozdrawiam.
-
Galeria Parkietu Mława
- Superużytkownik

- Posty: 587
- Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
- Lokalizacja: Mława
- Kontakt:
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Chociaż trochę samokrytyki.Tomasz_Brzeczkowski pisze: Zapewne. Ale niektórym ciężko nauka przychodzi.
Pozdrawiam.
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Jak znów wałkujemy temperatury gruntu pod domem, to jestem ciekaw co powiedzą mądrale na taki eksperyment:Tomasz_Brzeczkowski pisze: Jeżeli chodzi o przewodzenie, to ciepło w ciele stałym dąży do wyrównania temperatur, a wyrównanie temperatury gruntu z domem jest dość drogie.
Obecnie pod domem, grunt udało mi się rozgrzać do temp. 36 stopni.
Jaka jest temperatura podłogi przy 10 cm styropianie?
W myśl powyższego cytatu.
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Widzę, że największe mądrale nic w tej materii nie mają do powiedzeniabachus pisze: Jaka jest temperatura podłogi przy 10 cm styropianie?
W myśl powyższego cytatu.
Poczekamy do sezonu grzewczego, wtedy to dopiero będą znów snuć swe teorie jedynie słuszne.
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Dodał bym jeszcze jeden punkt:Galeria Parkietu Mława pisze:Obliczeniowe zużycie 40kWh/m2 przy 169m2 daje 6760 kWh i koszt w analogicznej cenie, 3650,40zł.
Faktycznie jest 4079kWh i kosztuje 2206,66zł.
Z czego wynika różnica?
- z łagodniejszych warunków otoczenia
- z błędów obliczeniowych
- z dodatkowych żródeł ciepła, w tym z ciepła kominka.
Co, ile, z czego - tego nie wiadomo, ale różnica w trzeciej części istnieje i to jest faktem.
Pozdrawiam.
- powierzchnia domu to 169m2 a powierzchnia mat to 126m2, różnica to 43m2
Oczywiście tajemnicą poliszynela i szczytem czepialstwa jest pytanie co też tak grzeje te prawie 1/4 domu.
Ale jak dobrze rozumiem wystarczy tylko znajomość fizyki kwantowej aby nie było wątpliwości na temat tego systemu grzewczego.
U mnie taki numer by nie przeszedł, tu można wszystko wcisnąć nawet największy kit i inwestor to łyknie.
-
Galeria Parkietu Mława
- Superużytkownik

- Posty: 587
- Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
- Lokalizacja: Mława
- Kontakt:
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Proszę Firmę Enerbau o odniesienie do powyższego i pozdrawiam.Galeria Parkietu Mława pisze:Fizyka kwantowa jest bardziej z nazwy tajemnicza niż w rzeczywistości. Pisząc krótko.Enerbau pisze:Totalna bzdura!!!!To takie proste, aż dziw bierze. że tak poważna firma nie zna fizyki kwantowej!To takie proste, aż dziw bierze, że tak poważna firma nie zna podstaw termodynamiki.
Każde promieniowanie cieplne związane jest z fizyką kwantową.
Energia kwantu - fotonu zależna jest od temperatury ciała emitującego ciepło.
W tej sytuacji energia każdego fotonu emitowanego z niskotemperaturowych powierzchni grzewczych jest stosunkowo mała, a efektywność grzewcza wynika z ilości fotonów emitowanych z dużej powierzchni grzewczej.
Fotony o znacznie większej energii wysyła klasyczny grzejnik, piec kaflowy, czy wysokotemperaturowy promiennik podczerwieni, przy czym jest ich mniej, bo mniejsza powierzchnia grzewcza.
W przypadku podłóg grzewczych fotony są emitowane z powierzchni posadzki i nie ważne jest jak jest ona ogrzewana - prądem, powietrzem czy wodą.
Jeżeli Firma Enerbau zna inną, bardziej zasadną teorię, to chętnie się z nią zapoznam.
Pozdrawiam.
-
Galeria Parkietu Mława
- Superużytkownik

- Posty: 587
- Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
- Lokalizacja: Mława
- Kontakt:
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Bardzo proszę Firmę Enerbau o odniesienie do powyższego.Galeria Parkietu Mława pisze:Kto tu nagina fakty?Enerbau pisze:
Nie należy też przeceniać rekuperacji, która doskonale sprawdza się w tradycyjnych systemach grzewczych, gdzie może wykorzystywać ciepłe powietrze (do 28°C) unoszące się pod sufitem
(efekt konwekcji), a przy ogrzewaniu podczerwienią jest to zaledwie 21°C.
Dobrze, że odprowadziła wilgoć technologiczną, ale by ona odparowała, potrzebna była znów energia.
Proszę nie naginać faktów. Nawet najlepsza wentylacja nie osuszy ścian zimą, bez ogrzewania!
Po pierwsze - rekuperacja umożliwia wymianę powietrza z ograniczoną wymianą ciepła.
Po drugie - zawartość ciepła w powietrzu (entalpia) zależy od jego temperatury i wilgotności.
Po trzecie - uruchomienie ogrzewania (każdego) uwalnia wilgoć budowlaną czy technologiczną, przez co wzrasta zawartość ciepła w powietrzu (wzrost temperatury i wilgotności powietrza).
Po czwarte - przy klasycznej wentylacji czy WM bez odzysku, wraz powietrzem umyka zawarte w nim ciepło.
Po piąte - przy odzysku ciepła, rekuperator pozwala na usunięcie powietrza wraz z zawartą w nim wilgocią, ale zawraca ciepło, które wraca do pomieszczenia.
Stąd prosty wniosek, że przy rekuperacji koszty osuszania pomieszczeń są znacznie mniejsze niż przy innych, prostszych rozwiązaniach wymiany powietrza.
Jeżeli Firma Enerbau ma inną teorię w tym temacie po chętnie się z nią zapoznam.
Pozdrawiam.
Pozdrawiam.
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Galeria Parkietu Mława pisze:
Proszę Firmę Enerbau o odniesienie do powyższego i pozdrawiam.
`Nie liczył bym na jakąś konkretną odpowiedź, punkt po punkcie, jak wiesz to nie w ich stylu.Galeria Parkietu Mława pisze: Bardzo proszę Firmę Enerbau o odniesienie do powyższego.
Pozdrawiam.
Żeby później nie było "A nie mówiłem?"Będzie tak jak nie co wyżej:
bachus pisze: Widzę, że największe mądrale nic w tej materii nie mają do powiedzenia
-
Galeria Parkietu Mława
- Superużytkownik

- Posty: 587
- Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
- Lokalizacja: Mława
- Kontakt:
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
[/quotebachus pisze:Galeria Parkietu Mława pisze:
Proszę Firmę Enerbau o odniesienie do powyższego i pozdrawiam.`Nie liczył bym na jakąś konkretną odpowiedź, punkt po punkcie, jak wiesz to nie w ich stylu.Galeria Parkietu Mława pisze: Bardzo proszę Firmę Enerbau o odniesienie do powyższego.
Pozdrawiam.
Żeby później nie było "A nie mówiłem?"Będzie tak jak nie co wyżej:bachus pisze: Widzę, że największe mądrale nic w tej materii nie mają do powiedzenia
Dajmy szansę, niech się wykażą, jeśli nie to niech się zastanowią co piszą.
Dotychczasowy pułap dyskusji nie pozwala na rozważenie ciekawszych tematów, a na pewno jest ich wiele. Pozdrawiam.
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Galeria,Galeria Parkietu Mława pisze: Dajmy szansę, niech się wykażą,
aby się wykazać to trzeba prócz pewnego zasobu wiedzy trzeba mieć jeszcze jakąś praktykę.
Sam wiesz o tym doskonale. Mając do czynienia z takim materiałem jak drewno wiesz przecież doskonale, że kładąc parkiet w trzech domach nie nazwiesz siebie jeszcze fachowcem bo to to za mała praktyka. Ale i też trudno nazywać siebie fachowcem powołując się li tylko na jakieś nie sprawdzone przez siebie opracowania. A właśnie tu mamy takie sytuacje. Gościom się wydaje, że jak się powołają na swoje nie w pełni wiarygodne dane to złapią Pan Boga za nogi.
Wychodzą z założenia, że nie ważne jak mówić byle mówić to taka ukryta forma reklamy, a nóż złapią leszcza. A my tylko skutecznie przeszkadzamy łapać tych leszczy.
-
Galeria Parkietu Mława
- Superużytkownik

- Posty: 587
- Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
- Lokalizacja: Mława
- Kontakt:
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
Bachus masz większe doświadczenie w kontaktach na tym forum, stąd pełniejsza ocena. Mnie pozostaje przyłączyć się do powyższego. Pozdrawiam.bachus pisze:Galeria,Galeria Parkietu Mława pisze: Dajmy szansę, niech się wykażą,
aby się wykazać to trzeba prócz pewnego zasobu wiedzy trzeba mieć jeszcze jakąś praktykę.
Sam wiesz o tym doskonale. Mając do czynienia z takim materiałem jak drewno wiesz przecież doskonale, że kładąc parkiet w trzech domach nie nazwiesz siebie jeszcze fachowcem bo to to za mała praktyka. Ale i też trudno nazywać siebie fachowcem powołując się li tylko na jakieś nie sprawdzone przez siebie opracowania. A właśnie tu mamy takie sytuacje. Gościom się wydaje, że jak się powołają na swoje nie w pełni wiarygodne dane to złapią Pan Boga za nogi.
Wychodzą z założenia, że nie ważne jak mówić byle mówić to taka ukryta forma reklamy, a nóż złapią leszcza. A my tylko skutecznie przeszkadzamy łapać tych leszczy.
Re: Ogrzewanie domu ? ekonomiczne i ekologiczne
A co sądzicie o biokominkach?
