Witam, mam pytanie do budujących domy pasywne albo tych, którzy z myślą czy projektem takiej budowy sie noszą. Oglądałem nagrodzone na targach BUDMA 2014 drzwi zewnetrzne Hormann typu THERMO CARBON.
Podstawowe dane: aluminiowe drzwi do domów pasywnych o współczynniku przenikania ciepła UD - nawet 0,47 W/(m2K). Wypełniona pianką poliuretanową płyta drzwiowa o grubości 100 mm ma wewnętrzny profil skrzydła. profil wykonany z kompozytów na bazie karbonu i włókna szklanego oraz aluminiowa ościeżnica z przegrodą termiczną tworzą skuteczną barierę cieplną. Zapewniają ją też potrójne uszczelki i szkło termoizolacyjne. Drzwi mają 9-punktowe ryglowanie, a niebawem - opcjonalnie wyposażenie przeciwwłamaniowe w klasie RC 2, RC 3 i RC 4.
Moje pytanie jest nastepujące: jakie drzwi przewidujecie dla waszych domow pasywnych? jakie mają parametry? czy ktos moze cos polecic? lepszego niz Hormann?

Teraz to nie wiem czy pytasz czy reklamujesz? Na Budmę nie jeżdżę, bo nie mam na to czasu. Z resztą malutka grupa klientów chce stosować te najnowsze rozwiązania ze względu na brak opinii oraz często zaporowe ceny.
Sam też wolę poczekać na pierwsze wrażenia użytkowników oraz ich odczucia po jakimś roku użytkowania (nie mówię tu tylko o drzwiach). Jestem ciekaw co wyjdzie z Budmy 2015? Kiedyś drzwi miały 4cm, teraz mają 10cm. Jak tak dalej pójdzie to będą grubsze niż szersze

Wydaje mi sie ze spokojnie tez możecie przejrzeć ofertę drzwi Platinium. Mu jestesmy bardzo zadowoleni z tych drzwi i myśle ze właśnie spokojnie można się tutaj zatrzymać i zastanowić.

Na co dzień mam do czynienia z różnymi firmami i mogę polecić model Prestige 88 z Delta. Mają dobre wykonanie a cena tez nie zwala z nóg w porównaniu z innymi firmami. W razie pytań zapraszam na priv

pytam o thermo Carbony Hormanna, bo jestem zainteresowany tematem domów pasywnych.
to prawda, ze kiedys drzwi mialy 4 cm, a teraz mają 10, ale jeszcze nie tak dawno wszyscy zimą mieszkali w jednej izbie z żywiną w wielkie mrozy ;) więc jakoś to jednak idzie do przodu i od tego kierunku nie sposób uciec. Pewnie, że można kombinować z domami ze słomy i gliny - to teraz modne - ale, umówmy się, to jednak niszowe przedsięwzięcia, a poza tym jak czytam, że słoma może zgnić, spleśnieć, to powiem szczerze, że jednak wolę postawić na bardziej rozwinięte technologie ;) a takie targi jak budma dają jednak dość solidny przegląd kierunków, nowych możliwości, wyznaczają trendy. zbieram opinie na temat drzwi thermo carbon, bo to nowy produkt i, jak mi ostatnio powiedział ktos z branży, hormannowskie rozwiązania jakie zostały uzyte w tych drzwiach na dłuższy czas będą nie do pobicia

Wydaje mi się, że domy ze słomy tak samo jak tak zaawansowane drzwi to jednak nadal niszowe rzeczy w Polsce. 80% ludzi kupuje drzwi o przeciętnych parametrach. Kiedyś stalówki z pianką to był hicior w wysokiej cenie. Teraz każdy może sobie na nie pozwolić i dlatego się sprzedają. Kosmiczna technologia = kosmiczna cena (na początku na pewno).

Te wszystkie wasze projekty drzwi do domów pasywnych można o kant d..py rozbić.
Konia z rzędem temu, kto pokaże mi drzwi, które można otworzyć do wewnątrz w przypadku pożaru w domu pasywnym! Czepiam się? Niestety nie. W Polsce problem jeszcze nie występuje, bo domy pasywne można policzyć na palcach, ale w przyszłości może to być sprawa życia i śmerci dla domowników zamkniętych w takim domu

Nie koniecznie rozumiem o co chodzi z otwieraniem drzwi do wewnątrz w domach pasywnych. Jakoś nie idę z trendem EKO-manii więc nie specjalnie śledzę co się dzieje w dziedzinie tych rozwiązań.

Są jakieś przepisy mówiące, że w domach pasywnych drzwi muszą otwierać się do wewnątrz? Czy chodzi tylko o możliwość wyłamania ich do środka przez straż pożarną?

Normalnie wszystkie drzwi do budynków otwierają się do wewnątrz. Ma to swoje uzasadnienie.
W przypadku domów pasywnych może to być jednak tzw. gwóźdź do trumny, jeżeli w domu wybuchnie pożar, a drzwi pod wpływem ciśnienia powietrza nie pozwolą się otworzyć, odcinając drogę ucieczki mieszkańcom domu. Takie przypadki miały już miejsce w Niemczech i Belgii i tamtejsze organa zajęły się sprawą. Jakie z tego będą wnioski, to należy poczekać. Ja tylko sygnalizuję problem, który do tej pory nie występował, ale może w każdej chwili wystąpić.

Enerbau pisze:Normalnie wszystkie drzwi do budynków otwierają się do wewnątrz. Ma to swoje uzasadnienie.

Nie?!? Nie ma przepisów dla budownictwa jednorodzinnego aby drzwi otwierały się w którymś kierunku (mowa o drzwiach wejściowych, bo później są odrębne przepisy dla pomieszczeń typu kotłownia o określonych parametrach).
Większość ludzi kupuje drzwi otwierane na zewnątrz. Jeśli straż pożarna miałaby jakikolwiek problem z drzwiami to na 10000% wejdą oknem i to bez chwili wahania.

Jeśli obawiasz się o drzwi w bloku, gdzie przepisy p.poż i bhp mówią aby przy danej szerokości klatki schodowej otwierały się do wewnątrz to OK ... tylko gdzie budują bloki pasywne?

Tego nie koniecznie umiem zrozumieć w tym co pisałeś. Myślałem, że są jakieś ściśle określone przepisy.

Jeżeli ktoś ma szczęście i drzwi mieszkania bądź domu otwierają się na zewnątrz, to nie ma problemu.
Ja raczej rzadko spotykałem tą formę montażu drzwi.
Wierzę że strażacy wejdą oknem, a nawet przez dach, tylko jest jedno ale, musieliby byś w przeciągu 3 minut od powstania pożaru na miejscu, a to nie jest możliwe.
Problem wzrostu ciśnienia występuje w pierwszych 3 minutach pożaru. Jeżeli w tym czasie nie opuścimy mieszkania, bądź domu, to możemy się zatruć dymem. Nie wiem czy ludzie zdają sobie sprawę co się dzieje gdy wybucha pożar w mieszkaniu. W przeciągu kilkunastu sekund nic nie widać
i nie ma czym oddychać. Dlatego też wprowadza się czujniki dymu aby możliwie szybko ostrzec mieszkańców o potencjalnym niebezpieczeństwie.
Podaję link do reportażu niemieckiej telewizji publicznej opartego na faktach autentycznych
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/m ... t8497.html

Warto by ci co zamierzają budować domy pasywne wzięli pod uwagę opcję możliwości powstania pożaru i sposobu uniknięcia podobnej sytuacji jak w powyższym reportażu.
Lepiej zapobiegać niż później szukać winnych.

Na forum muratordom problemy z drzwiami otwieranymi na zewnatrz dobrze swego czasu wyjaśniał BoB_constructor:
"Wystarczy spojrzeć na rys. przekroju ościeżnicy aby zauważyć, że zawiasy w wersji "do wewnątrz" znajdują się za wkładką tzw. niemetalową tj. nie przejmują temperatury profilu ze strony zewnętrznej . W związku z tym w niskich temperaturach panujących na zewnątrz, zarówno zawiasy jak i część profilu na których są one zamocowane nie odkształcają się .
Przy zastosowaniu TEGO SAMEGO PROFILU OŚCIEŻNICY jednak odwróconego o 180 st. (w celu uzyskania otwierania na zewnątrz) zawiasy wraz z częścią profilu na której są zamontowane zmieniają swój kształt pod wpływem niskich temperatur . Ot fizyka nic więcej !
Nie pomoże tu żadna regulacja ani inne zabiegi monterskie . Aluminium jest doskonałym radiatorem- (materiałem b.dobrze przewodzącym temperatury ), więc jedynym lekarstwem na to jest zastosowanie ościeżnicy drewnianej lub pogodzenie się z faktem ,że są to drzwi TYLKO I WYŁĄCZNIE otwierane do środka . "

To przede wszystki w |Polsce można spotkać dzrwi otwierane na zewnatrz. Weźmy choćby takie renodoory hormanna- na rynkach zachodnioeuropejskich spotykana ta wersja (otwoeranie na zenw.) jest bardzo rzadko. czytalem, ze sam producent jednak uwaza, że lepszym rozwiązaniem są drzwi otwierane do wewnątrz i takie rekomenduje. W tej wersji zawiasy są zamocowane wewnątrz pomieszczenia, dzięki czemu nie podlegają dużym zmianom temperatury, co gwarantuje bezproblemowe funkcjonowanie drzwi.

Przyznam, ze nie bardzo rozumiem, o co chodzi z robieniem zadymy wokol drzwi otwieranym do wewnatrz

To jest tak jak się produkuje jakiś nowy model samochodu, a potem okazuje się, że nagle może się zapalić w czasie jazdy i trzeba coś w nim zmienić aby był bezpieczny.
Wskazałem w moich postach na możliwość wystąpienia problemu w przypadku wystąpienia pożaru w domu albo mieszkaniu pasywnym.
Widocznie nie czytał Pan moich postów albo nie obejrzał reportażu do końca.
Tu nie chodzi o robienie zadymy, tylko o wskazanie błędu w koncepcji pasywności (100% szczelność)
i pokazanie do czego może to prowadzić.
Drzwi domu i mieszkania są naturalną drogą ucieczki jeżeli wybuchnie pożar. Co robić jak się nie otworzą? Nie życzę Panu stanięcia przed takim problemem!

Enerbau pisze:Jeżeli ktoś ma szczęście i drzwi mieszkania bądź domu otwierają się na zewnątrz, to nie ma problemu.
Ja raczej rzadko spotykałem tą formę montażu drzwi.

90% szerokości klatek schodowych w blokach wymaga otwierania drzwi do wewnątrz mieszkania. Wynika to z przepisów p.poż i BHP. Sama szerokość klatki schodowej musi mieć określone wymiary aby w ogóle można było myśleć o wstawieniu drzwi otwieranych na zewnątrz. Mowa o pracach zgodnych z przepisami, bo z rzeczywistością to różnie bywa.
Większość domów w jakich montowałem drzwi miała je otwierane na zewnątrz.
Nie do końca rozumiem dlaczego w domach pasywnych drzwi muszą być zamontowane w wersji otwieranej do wewnątrz domu? Co to daje ale polepszenia szczelności, utrzymania parametrów przewodnictwa ciepła, etc?