Chciałbym poruszyć temat ekonomicznego ustawienia kotła z podajnikiem. Sam posiadam kocioł 15KW tłokowy z Pleszewa sterownik Tiranic. Ogrzewa 70m2 + bojler 80l. Próbuje różnych ustawień i ile z wygasaniem, niezłym spalaniem i spiekami nie mam problemu. To ze spalania nie jestem zadowolony. Czytałem poradnik przekopałem różne fora i mam mały mętlik w głowie. Kocioł pracuje w dwóch cyklach praca i podtrzymanie. Na chłopski rozum aby uzyskać ekonomiczne spalanie powinnam dąży aby jak najdłużej był w tym drugim cyklu. Spotykam się jednak z opinią , że należy dążyć jednak był jak najdłużej cyklu praca. Z drugiej strony ktoś pisze , że w tłokowcu można fajnie dopalić paliwo w cyklu podtrzymanie i należy ustawić częste przedmuchy. Ktoś inny pisze , że jednak przedmuch ma być rzadki, gdyż jego rolą jest tylko zapobiegnięciu wygaśnięcia w podtrzymaniu. Która szkoła jest prawidłowa i odbije się na ekonomice. Teraz podam przykładowe ustawienie mojego kotła i czasy pracy. Nie mam opcji ustawienie czasu pracy tłoka jest na stałe jeden pełny ruch

podawanie co 10min

dmuchawa 3 z 12

czas pracy w podtrzymaniu 40s

przedmuch w podtrzymaniu co 10min

krotność 15

Orientacyjnie wychodzi to tak histereza 1stopien. Włącza się cykl pracy po 7minutach podaje opał. Po podaniu pracuje 3 minuty i osiąga zadana temp. Czyli był w cyklu pracy 10minut. Przeciąga temp o góra 2 stopnie Potem w podtrzymaniu jest ok. 25min w tym czasie 2 krotnie przedmucha.

Teraz kilka prostych pytań :

- Czy długie stanie w podtrzymaniu jest ok. Czy dążyć do dłuższej pracy w dochodzeniu do zadanej np.. przez zmniejszeniu dmuchawy ?

- Przedmuchy w podtrzymaniu częste aby dopalić paliwo czy stosować je tylko do podtrzymania żaru

-Krotność w podtrzymaniu robić wysoką aby unikać podawania opału w tym trybie. Czy wręcz odwrotnie nie bać się podawania opału

Tłok to jest tłok....
Jego w trybie ciągłym nie ustawisz, tym bardziej na tak mały metraż

Tłok podaje konkretną porcję, dość sporą, jak zejdziesz z dmuchawą za nisko, to wyprodukujesz wielkie ilości sadzy

Zatem do zadanej dobierz parametry, aby dochodził.

A resztę musisz dopalac w przedmuchu
Możesz pyknąć przedmuchem częściej a rozciągnąć krotnośc, to paliwo będzie wypalone

np. czas przedmuchu robisz 25sekund
miałeś przedmuch co 10minut i krotność 15, więc dawka przed wygaśnięciem co 150minut....

Zadaj jak Ci szybciej temp. spada przedmuch np. co 7minut
a krotność zrób 6 (42minuty do dawki przed wygaśnięciem))


Więcej nie podpowiem, bo każdy tłok jest inny, ma inny skok, inna przekładnię, musisz dojść sam.

No ale skoro w podtrzymaniu wytrzymuje mi max 30minut. To i tak ta krotność czy 150min czy 42 nie będzie mieć zastosowania ?

przemas22 pisze:No ale skoro w podtrzymaniu wytrzymuje mi max 30minut. To i tak ta krotność czy 150min czy 42 nie będzie mieć zastosowania ?

Teraz nie, ale latem czy ciepła wiosną jak źle dobierzesz krotność, to Ci zgaśnie

Tłok balansuje między trybem pracy a podtrzymania

cały ambaras w tym, aby na palniku było stale wypalane paliwo.
Problem przy tłoku jest taki,że podajemy stałą dawkę a niestety nigdy w tryb podtrzymania nie wchodzimy z tym samym stanem paleniska....

Titanic jest o tyle fajny (konsultowałem to z producentem i jest to mądrze zrobione)...

Titanic przelicza dawki między stanem pracy a podtrzymania.
Dla przykładu z Twoich parametrów:
podawanie co 10min
dmuchawa 3 z 12
czas pracy w podtrzymaniu 40s
przedmuch w podtrzymaniu co 10min
krotność 15


Jak wejdziesz w tryb podtrzymania zaraz po podaniu dawki paliwa, to w tym trybie algorytm doda paliwo na krotności 14 lub 15-cie....

Jak jednak wejdziesz w podtrzymanie, gdy od dawki minie 9minut (a zadałeś 10), to pierwsza dawka w podtrzymaniu będzie na jednej z pierwszych krotności....... aby Ci nie zagasł. Dopiero kolejna na sztywno w/g nastawy


W druga stronę, tj powrót z trybu podtrzymania do pracy jest podobnie, jak szybko zleci temp., to sterownik zaczyna dmuchac po spadku o histerezę, ale zaraz nie doda nowej dawki, tylko dmucha aby wypalic troche tego paliwa z palnika.....

natomiast jak ci zleci tuż przed ostatnia krotnościa np.14... to poda paliwo natychmiast po spadku o histerezę...


Jak widzisz podtrzymanie powinno być dobrze ustawione, to będziesz miał względnie stała porcję na palenisku tłokowym

A co do trybu pracy. Chyba nie dobrze jest jak po podaniu świerzego paliwa chodzi jeszcze tylko te 3minuty po podaniu świerzego opału. W tak krótkich czasie za dobrze go nie rozpali. Może Histereza 1stopien jest za niska. Ja nie do recyklingu: http://serwis-tv.com/recykling.html

przemas22 pisze:A co do trybu pracy. Chyba nie dobrze jest jak po podaniu świerzego paliwa chodzi jeszcze tylko te 3minuty po podaniu świerzego opału. W tak krótkich czasie za dobrze go nie rozpali. .

Bladego pojęcia nie mam co masz w tym momencie na myśli....
Masz podawanie co 10minut... nie wiem skąd te 3minuty Ci się wzięły...
Zasadę opisałem wyżej

przemas22 pisze:Może Histereza 1stopien jest za niska

Dla tłoka pewnie,że za niska, minimum 2st.C a najlepiej 3st.C, wiecej nie potrzeba

Już tłumacze mam podawanie co 10 minut. Mineło 10 minut podaje opał i przez 3 minuty osiąga mi temperaturę zadaną. Wentylator się wyłacza i przechodzi w stan podtrzymania.A ta porcja opału była dmuchana tylko 3 minuty dmuchawą na 3. Więc idealnie nie rozpaliło

No i do takiej sytuacji masz w titanicu tryb podtrzymania podzielony na 3parametry:
- co ile dmuchnąć (dobrac do strat ciepła budynku, opału, konstrukcji tłoka etc.)
- jak długo dmuchnąć (w tłoku krócej jak 25sekund bez sensu, dłużej jak 35sek też już nie ma sensu)
- co które dmuchnięcie podać, aby nie zgasło, jak mocno przewymiarowany i głównie stoi....

a po to jest cykl przeliczania dawek między grzaniem a podtrzymaniem, aby utrzymac względnie stałe nawęglenie palnika. Tak jak pisałem wyżej nigdy nie wchodzisz w podtrzymanie w tym samym momencie.....

Wyżej opisywałem o co chodzi...

A jakieś porady co do doboru biegu dmuchawy mam na 3 z 12 . Zrobiłem na 5 i lepiej ten groszek rozdmuchuje nie spieka tak Ogien bardziej bucha na 3 to jest takie tlenie się.Ale z drugiej strony wszyscy pisza zeby dmuchawa miala niski bieg bo cieplo ucieka w komin . W moim menu nie mam do wyboru ile sekund ma chodzić tłok. Jest coś w serwissowym menu (TITANIC) ale nie wiem. Tu wszyscy pisza o sekundach ile tlok chodzi i co ile poda u mnie jest tylko czas przerwy. Czy rozumie, że to producent kotla zrobil na stale porcje która jest dośc duza. Mam też pytanie czy warto do mojego titanica i zwyklej instalacji na żeliwniakach i bez zaworu mieszająego zamontować PILOT G . Jakie zalety będe mial. Czy przy cieplejszych dniach , zaoszczędze jak ustawie na nim temp nocne i bedzie mi odłacął pompe

Dobrać trzeba taka siłe nadmuchu, aby dobrze wypalało, jak Ci się kisi na 3ce, to musisz dać więcej, możliwe,że 5, nie wiem jaki wentyla i jak ustawiona charakterystyka w serwisowym

Jak wypala i nie spieka na 5, to tak zostawić.

W tłoku z kontraktonami zawsze jest tylko czas przerwy, może sa 2konstrukcje na rynku, gdzie tłok pracuje na zasadach ślimaka, ale jest to niebezpieczne.... jest też taki producent na śląsku, co ma kontrakton dzielony na 4pozycje, czyli tłok wykonuje ćwiartki ruchów.

Generalnie jednak tłok podaje konkretna porcje i regulacja jest na podstawie czasu pauzy.

Pilot G od Pilota r różni się:
- wyświetlacz graficzny
- zmiana temp. bojlera z poziomu pilota g (ale jak starszy titanic, to trzeba go wysłac do aktualizacji do firmy prond)
- sa strefy czasowe na temp. wody na kotle, wybór nocna/dzienna i programowanie pon-pt oraz sob-niedz
- sa strefy czasowe na temp. powietrza w pomieszczeniu, wybór nocna/dzienna/ekonomiczna strefy pon-pt i sob-niedz.
- dodali jeszcze budzik
- zamiast na diodach wyświetlane sa symbole pomp, dmuchawy, podajnika na ekranie, jak urządzenie pracuje, jak masz w titanicu czujnik pogodowy, to też na pilocie g będziesz widziec t.zewnętrzną
- zależy tez co masz w titanicu ustawione, bo jako termostat może pilot r oraz g rozłączac cyklicznie pompe c.o., można dodatkowo obniżyć nastawę kotła... to wybierasz w titanicu, co się ma dziać.....

A czy do mojej prostej instalacji warto dołożyc pilota G. Czy odbije sie to na ekonomice pracy kotła. Samo podłaczenie do Titanica poelga tylko na wpieciu wtyczki do Titanica ? nie potrzebuje instalatora ? Czy takie cykliczne wyłączanie pompy nie bedzie miało negatywnego wpływu na kocioł. U mnie raczej będzie sie to działa tylko przy cieplejszych dniach ew obniżce nocnej

przemas22 pisze:A czy do mojej prostej instalacji warto dołożyc pilota G. Czy odbije sie to na ekonomice pracy kotła. Samo podłaczenie do Titanica poelga tylko na wpieciu wtyczki do Titanica ? nie potrzebuje instalatora ? Czy takie cykliczne wyłączanie pompy nie bedzie miało negatywnego wpływu na kocioł. U mnie raczej będzie sie to działa tylko przy cieplejszych dniach ew obniżce nocnej

Sam musisz ocenić, czy się opłaca.

Tak, to tylko wpięcie wtyczki RJ-12 do sterownika Titanic

Nie musisz pracować cyklicznie z pompą, bo masz więcej opcji w pilocie do wyboru:
a) możesz tylko na czas utrzymania t.powietrza obniżyc nastawę kotła o np. zadane 5st.C
b) nie musisz obniżać nastawy kotła, ale możesz na stałe wyłączyć pompę, możesz ją też wyłączyć na określony czas od 1 do 30minut (domyślnie 5minut) i możesz dobrać dla swojej instalacji czas pracy pompy od 5 do 255sekund (domyślnie 30sekund)
c) możesz połączyć funkcje z pkt a oraz b

Mam już załączonego pod Titanica 2s. I wszystkich opcji do sterowania kotłem jak w instrukcji nie mam . Ale rozumie, że to wina Titanica . Chciałbym abyś powiedział coś o cyklach pracy pompy w funkcji POM. Jak mam ustawienia seryjne co 5min 30sekund. To grzejniki prawie wcale mi nie wygasają i przez to przy tych temperaturach nie schodzi mi do nocnej temperatury. Ale z drugiej strony całkowicie nie chce wyłaczac pompy bo za bardzo będzie wychładzło wodę. Może zrobić np 10s tłoczenie. ? Mam tez pytanie co do sermometru w tym panelu wydaje mi się tylko czy ma duża bezwładność. Tzn temp długo stoi a potem nagle spadnie czy urośnie. Czy wiesz w którym miejscu zjajduje sie termometr. Może lepiej by działał jak by nie była tak przycisnity do ściany (tapety w moim przypadku) Bo widze , że nie ma gumowych dystansów. Czy może z moim egzemplarzem jest coś nie tak

Jak masz w mairę świeży soft w titanicu, to panel ma pełną funkcjonalność.
Jak soft starszy, to np. nie zmienisz temp. wody w bojlerze.....
w drugim przypadku trzeba titanica wysłac do aktualizacji softu z karteczką z informacją o zakupionym Pilocie G


W Pilocie G możesz ustawiać większe pauzy pompy oraz dłuższy czy krótszy jej czas pracy
np. pauza 9minut i czas pracy pompy 40sekund