OGRZEWANIE W STROPIE
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
OGRZEWANIE W STROPIE
Czy ktoś z państwa budował dom z firma Dennert ( www.dennert.pl). interesują mnie opinie na temat stropu, którzy grzeje. czy to dobre rozwiązanie i ekonomiczne do małego domku??
pozdrawiam
MML
pozdrawiam
MML
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
Ogrzewanie jako takie nie może być ekonomiczna - zużycie zależy od strat przez izolację i wentylacje. Czyli izolacja może być ekonomiczna, podobnie odzysk ciepła z wentylacji. Ogrzewanie może być mniej lub bardziej sterowalne. Precyzja w sterowaniu przy ogrzewaniu sufitowym jest bardzo ważna, a centralne ( pośrednie ) systemy ogrzewania precyzyjne nie są. Nie są precyzyjne ale za to są drogie. Podsumowując lepiej wydać kasę na izolację termiczną i tańsze sufitowe niecentralne z precyzyjną automatyką pokojową, niż nie izolować domu ( 0.19W/m2 xK nie można nazwać izolacją! - i oczywoście pod warunkem, że izolacja będzie od środka jak np w prefabrykatach Mabudo)


-
IWB
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
pane Toamszu mam pytanie do Pana
co Pan myśli o stosowaniu keramzytu w ścianch 3 warstwowych. Chodzi mi o ściany piwnic budynków. Czy wg Pana jako doświadczonego specjlaisty od izolacji - ta forma izolacji jest wystarczająca i czy nie można było by jej przenieść na stropy budynków. Oczywiście przy założeniu iż zewnętrzna część ścian jest zabezpieczona w sposób prawidłowy. Bez wdrażania się w system
chodzi o wypełnienie środkowej części ścian.
pozdrawiam
co Pan myśli o stosowaniu keramzytu w ścianch 3 warstwowych. Chodzi mi o ściany piwnic budynków. Czy wg Pana jako doświadczonego specjlaisty od izolacji - ta forma izolacji jest wystarczająca i czy nie można było by jej przenieść na stropy budynków. Oczywiście przy założeniu iż zewnętrzna część ścian jest zabezpieczona w sposób prawidłowy. Bez wdrażania się w system
chodzi o wypełnienie środkowej części ścian.
pozdrawiam
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
Keramzyt ( wbrew pozorom) doskonale przewodzi ciepło, nawet jako kerazytobeton
jak widać ściana z 14 cm styropianem + 24 cm pustaka alfa - ma współczynnik przenikania ciepła tyle co sam styropian w więc, pustak alfa doskonale przewodzi ciepło. Keramzyt jest materiałem nienasiąkliwym doskonale przepuszczającym wilgoć dlatego nadaje się na drenaż wokół budynków w kortach i boiskach. W keramzycie nie występuje podciąganie kapilarne dlatego świetnie się nadaje do wypełnienia pod styropianem na gruncie. Mury z keramzytu są rewelacyjne w chlewniach i oborach przepuszczanie wilgoci i brak zagrzybienia to ogromne zalety dla takich budynków ( w Danii i Francji 100% tego typu obiektów z keramzytu powstaje).
Do budownictwa mieszkaniowego poza drenażem wokół i wypełnieniem pod domem, nie widzę zastosowania.
jak widać ściana z 14 cm styropianem + 24 cm pustaka alfa - ma współczynnik przenikania ciepła tyle co sam styropian w więc, pustak alfa doskonale przewodzi ciepło. Keramzyt jest materiałem nienasiąkliwym doskonale przepuszczającym wilgoć dlatego nadaje się na drenaż wokół budynków w kortach i boiskach. W keramzycie nie występuje podciąganie kapilarne dlatego świetnie się nadaje do wypełnienia pod styropianem na gruncie. Mury z keramzytu są rewelacyjne w chlewniach i oborach przepuszczanie wilgoci i brak zagrzybienia to ogromne zalety dla takich budynków ( w Danii i Francji 100% tego typu obiektów z keramzytu powstaje).Do budownictwa mieszkaniowego poza drenażem wokół i wypełnieniem pod domem, nie widzę zastosowania.
-
Adam / Perfekko
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
KERAMZYTOBETON TO NIE JEST KERAMZYT.
A JAK ZACZNIEMY JUŻ ROZMAWIAĆ O KERAMZYCIE TO TRZEBA JESZCZE WIEDZIEĆ,
ŻE SĄ RÓŻNE FRAKCJE I RÓŻNE PARAMETRY W ZALEŻNOŚCI OD PROCESU PRODUKCJI.
JEST TYLKO JEDNA FIRMA W TYM KRAJU (I CHYBA NA ŚWIECIE), KTÓRA BUDUJE DOMY Z KERAMZYTU A NIE KERAMZYTOBETONU. BY BYŁO CIEKAWIEJ FIRMA JEST POLSKA, ALE PRODUKUJE Z NIE POLSKIEGO KERAMZYTU ( KTÓRY TAK DLA UZUPEŁNIENIA MA INNE ZUPEŁNIE PARAMETRY NIŻ KRAJOWY).
Pozdrawiam,
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z o.o.
A JAK ZACZNIEMY JUŻ ROZMAWIAĆ O KERAMZYCIE TO TRZEBA JESZCZE WIEDZIEĆ,
ŻE SĄ RÓŻNE FRAKCJE I RÓŻNE PARAMETRY W ZALEŻNOŚCI OD PROCESU PRODUKCJI.
JEST TYLKO JEDNA FIRMA W TYM KRAJU (I CHYBA NA ŚWIECIE), KTÓRA BUDUJE DOMY Z KERAMZYTU A NIE KERAMZYTOBETONU. BY BYŁO CIEKAWIEJ FIRMA JEST POLSKA, ALE PRODUKUJE Z NIE POLSKIEGO KERAMZYTU ( KTÓRY TAK DLA UZUPEŁNIENIA MA INNE ZUPEŁNIE PARAMETRY NIŻ KRAJOWY).
Pozdrawiam,
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z o.o.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
Po co krzyczeć? Proszono mnie o opinię, więc ją wyraziłem. Wiem, że budują z keramzytu, opiroca itp przecież gdyby nie budowali skąd bym wiedział, że keramzyt świetnie przewodzi ciepło. Przykładem dom tzw pasywny Lipińskich w Smolcu. Keramzyt ocieplony 30 cm styropianem, świetnie odprowadza ciepło do gruntu. Panie Adamie - przecież jakość izolacji można zweryfikować - wiedząc ile taki dom "pali. Nie spotkałem jeszcze domu z keramzytu , który zużywałby 70kWh/m2 rocznie, a izolacja domów kończy się na 30!
Rozpatrując pana kategoriami, to zapewniam Pana, że i granit izoluje - wieki żyli ludzie w jaskiniach.
Jeszcze raz - Panie Adamie - izolację weryfikuje zużycie! Keramzyt jest bardzo dobry - do drenażu i chlewni...
Rozpatrując pana kategoriami, to zapewniam Pana, że i granit izoluje - wieki żyli ludzie w jaskiniach.
Jeszcze raz - Panie Adamie - izolację weryfikuje zużycie! Keramzyt jest bardzo dobry - do drenażu i chlewni...
-
Adam / Perfekko
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
Dom Lipińskich nie jest z KeramzytuTomasz_Brzeczkowski pisze:Po co krzyczeć? Proszono mnie o opinię, więc ją wyraziłem. Wiem, że budują z keramzytu, opiroca itp przecież gdyby nie budowali skąd bym wiedział, że keramzyt świetnie przewodzi ciepło. Przykładem dom tzw pasywny Lipińskich w Smolcu. Keramzyt ocieplony 30 cm styropianem, świetnie odprowadza ciepło do gruntu. Panie Adamie - przecież jakość izolacji można zweryfikować - wiedząc ile taki dom "pali. Nie spotkałem jeszcze domu z keramzytu , który zużywałby 70kWh/m2 rocznie, a izolacja domów kończy się na 30!
Rozpatrując pana kategoriami, to zapewniam Pana, że i granit izoluje - wieki żyli ludzie w jaskiniach.
Jeszcze raz - Panie Adamie - izolację weryfikuje zużycie! Keramzyt jest bardzo dobry - do drenażu i chlewni...
Nie krzyczę, a piszę wyraziście, bo wciąż i Pan i wszyscy na tym forum mylą namiętnie keramzyt z keramzytobetonem, a to wielki błąd.
Co do chlewni ... - nie odniosę się zupełnie, choć mógłbym oczywiście odpowiedzieć Panu w podobnej tonacji ... tylko po co ...
Pozdrawiam,
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z o.o.
-
IWB
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
przestać się drapać!
prosta odpowiedź można keramzyt stosować do tego czy nie?
stosowałem go na ścianach 3 warstwowych fundamentowych i jakoś budynek stoi i woda nie podchodzi nie ma wilgoci i jest ciepło. Mam znajomego w Belgii który na farmie przy krowach pracuje i ma na ścianach w oborze płytki glazury czy to świadczy że mogą być stosowane w kuchni i oborze ???
a w czym ta krowa gorsza od nas? głupie porównania macie.
kolego Perfekko - od tego keramzytu napisz coś więcej o tym.
prosta odpowiedź można keramzyt stosować do tego czy nie?
stosowałem go na ścianach 3 warstwowych fundamentowych i jakoś budynek stoi i woda nie podchodzi nie ma wilgoci i jest ciepło. Mam znajomego w Belgii który na farmie przy krowach pracuje i ma na ścianach w oborze płytki glazury czy to świadczy że mogą być stosowane w kuchni i oborze ???
a w czym ta krowa gorsza od nas? głupie porównania macie.
kolego Perfekko - od tego keramzytu napisz coś więcej o tym.
-
Adam / Perfekko
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
Wiadomości o keramzycie znajdzie Pan w kartach technicznych produktu - zarówno co do parametrów technicznych jak i zastosowania - różne u różnych producentów.Proszę sprawdzić.
Keramzyt występuje w wielu odmianach i różnice dotyczą i frakcji i właściwości fizycznych, co daje różne zastosowania.Keramzyt sam ma różne zastosowania i ma ich wiele.
Z keramzytu również, a bardziej przy jego udziale produkuje się materiały budowlane - w tym i konstrukcyjne i izolacyjne, filtrujące, drenarskie .... .... .... Materiał jest świetnym tak samo produktem jak i półproduktem. Jednak inne są właściwości samego keramzytu a inne materiałów wytworzonych z jego udziałem, a wrzucanie wszystkiego do jednego worka to tak jak by powiedzieć , że dachówka to glina a glina to dachówka lub że złoto 333 to to samo co złoto 999, a wyrób pozłacany jest złotem.
Wiedza ma to do siebie, że nie da się jej zdefiniować na forum - i to jest wspaniałe
.
Przyrównania Pana zostawiam bez komentarza, bo uważam, że jest tu zbędny.
Pozdrawiam i życzę dobrego dnia.
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z.o.o.
Keramzyt występuje w wielu odmianach i różnice dotyczą i frakcji i właściwości fizycznych, co daje różne zastosowania.Keramzyt sam ma różne zastosowania i ma ich wiele.
Z keramzytu również, a bardziej przy jego udziale produkuje się materiały budowlane - w tym i konstrukcyjne i izolacyjne, filtrujące, drenarskie .... .... .... Materiał jest świetnym tak samo produktem jak i półproduktem. Jednak inne są właściwości samego keramzytu a inne materiałów wytworzonych z jego udziałem, a wrzucanie wszystkiego do jednego worka to tak jak by powiedzieć , że dachówka to glina a glina to dachówka lub że złoto 333 to to samo co złoto 999, a wyrób pozłacany jest złotem.
Wiedza ma to do siebie, że nie da się jej zdefiniować na forum - i to jest wspaniałe
Przyrównania Pana zostawiam bez komentarza, bo uważam, że jest tu zbędny.
Pozdrawiam i życzę dobrego dnia.
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z.o.o.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
Adam / Perfekko pisze:Dom Lipińskich nie jest z Keramzytu :-)Tomasz_Brzeczkowski pisze:Po co krzyczeć? Proszono mnie o opinię, więc ją wyraziłem. Wiem, że budują z keramzytu, opiroca itp przecież gdyby nie budowali skąd bym wiedział, że keramzyt świetnie przewodzi ciepło. Przykładem dom tzw pasywny Lipińskich w Smolcu. Keramzyt ocieplony 30 cm styropianem, świetnie odprowadza ciepło do gruntu. Panie Adamie - przecież jakość izolacji można zweryfikować - wiedząc ile taki dom "pali. Nie spotkałem jeszcze domu z keramzytu , który zużywałby 70kWh/m2 rocznie, a izolacja domów kończy się na 30!
Rozpatrując pana kategoriami, to zapewniam Pana, że i granit izoluje - wieki żyli ludzie w jaskiniach.
Jeszcze raz - Panie Adamie - izolację weryfikuje zużycie! Keramzyt jest bardzo dobry - do drenażu i chlewni...
Nie krzyczę, a piszę wyraziście, bo wciąż i Pan i wszyscy na tym forum mylą namiętnie keramzyt z keramzytobetonem, a to wielki błąd.
Co do chlewni ... - nie odniosę się zupełnie, choć mógłbym oczywiście odpowiedzieć Panu w podobnej tonacji ... tylko po co ...
Pozdrawiam,
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z o.o.
Przepraszam - byłem pewien, że OPTIROC - to keramzyt!
Podobnie myślałem, że jak zrobię z keramzytu pustak - coś jak ALFA to to jest keramzytobeton.
Dobra - czy się nadaje? - Pan odpowie wprost! Widział Pan dom z keramzytu zużywający 30kWh/m2 rocznie?
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
W moim domu też jest ciepło tyle że muszę więcej wydać żeby to odczuć lub bardziej przytulić się do żony. "Jest ciepło" to pojęcie bardzo względne i przeważnie oparte na odczuciach i przyzwyczajeniach.stosowałem go na ścianach 3 warstwowych fundamentowych i jakoś budynek stoi i woda nie podchodzi nie ma wilgoci i jest ciepło
-
Adam / Perfekko
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Adam / Perfekko pisze:Dom Lipińskich nie jest z KeramzytuTomasz_Brzeczkowski pisze:Po co krzyczeć? Proszono mnie o opinię, więc ją wyraziłem. Wiem, że budują z keramzytu, opiroca itp przecież gdyby nie budowali skąd bym wiedział, że keramzyt świetnie przewodzi ciepło. Przykładem dom tzw pasywny Lipińskich w Smolcu. Keramzyt ocieplony 30 cm styropianem, świetnie odprowadza ciepło do gruntu. Panie Adamie - przecież jakość izolacji można zweryfikować - wiedząc ile taki dom "pali. Nie spotkałem jeszcze domu z keramzytu , który zużywałby 70kWh/m2 rocznie, a izolacja domów kończy się na 30!
Rozpatrując pana kategoriami, to zapewniam Pana, że i granit izoluje - wieki żyli ludzie w jaskiniach.
Jeszcze raz - Panie Adamie - izolację weryfikuje zużycie! Keramzyt jest bardzo dobry - do drenażu i chlewni...![]()
Nie krzyczę, a piszę wyraziście, bo wciąż i Pan i wszyscy na tym forum mylą namiętnie keramzyt z keramzytobetonem, a to wielki błąd.
Co do chlewni ... - nie odniosę się zupełnie, choć mógłbym oczywiście odpowiedzieć Panu w podobnej tonacji ... tylko po co ...
Pozdrawiam,
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z o.o.
Przepraszam - byłem pewien, że OPTIROC - to keramzyt!
Podobnie myślałem, że jak zrobię z keramzytu pustak - coś jak ALFA to to jest keramzytobeton.
Dobra - czy się nadaje? - Pan odpowie wprost! Widział Pan dom z keramzytu zużywający 30kWh/m2 rocznie?
OPTIROC to marka towarowa, a keramzyt to keramzyt.
Widziałem dom z użyciem keramzytu - poniżej 30KWh/m2, jednak nie jest on zbudowany wyłącznie z keramzytu.
Pozdrawiam Serdecznie,
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z o.o.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
Szanowny Panie wyraziłem swoją opinie o keramzycie znając karty katalogowe i gotowe realizacje - inaczej jak mógłbym napisać, że dzięki jego specyficznym właściwością świetnie nadaje się do drenażu i ścian chlewni? Przecież ja nie mam w tym żadnego interesu.Adam / Perfekko pisze:Wiadomości o keramzycie znajdzie Pan w kartach technicznych produktu - zarówno co do parametrów technicznych jak i zastosowania - różne u różnych producentów.Proszę sprawdzić.
Keramzyt występuje w wielu odmianach i różnice dotyczą i frakcji i właściwości fizycznych, co daje różne zastosowania.Keramzyt sam ma różne zastosowania i ma ich wiele.
Z keramzytu również, a bardziej przy jego udziale produkuje się materiały budowlane - w tym i konstrukcyjne i izolacyjne, filtrujące, drenarskie .... .... .... Materiał jest świetnym tak samo produktem jak i półproduktem. Jednak inne są właściwości samego keramzytu a inne materiałów wytworzonych z jego udziałem, a wrzucanie wszystkiego do jednego worka to tak jak by powiedzieć , że dachówka to glina a glina to dachówka lub że złoto 333 to to samo co złoto 999, a wyrób pozłacany jest złotem.
Wiedza ma to do siebie, że nie da się jej zdefiniować na forum - i to jest wspaniałe :-).
Przyrównania Pana zostawiam bez komentarza, bo uważam, że jest tu zbędny.
Pozdrawiam i życzę dobrego dnia.
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z.o.o.
ściany w domu Lipińskich są z optiroca - czyli nie z keramzytu?OPTIROC to marka towarowa, a keramzyt to keramzyt.
Czy jaby zastąpić keramzyt czymś tańszym i twardszym to ten dom zużyłby więcej? Przecież ściana 0.1W/m2 xK musi mieć izolację i paraizolację ! Sam keramzyt nie wydoli!Widziałem dom z użyciem keramzytu - poniżej 30KWh/m2, jednak nie jest on zbudowany wyłącznie z keramzytu.
Proszę podać choć jedną zaletę keramzytu do współczesnych domów izolowanych.
-
Adam / Perfekko
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Szanowny Panie wyraziłem swoją opinie o keramzycie znając karty katalogowe i gotowe realizacje - inaczej jak mógłbym napisać, że dzięki jego specyficznym właściwością świetnie nadaje się do drenażu i ścian chlewni? Przecież ja nie mam w tym żadnego interesu.Adam / Perfekko pisze:Wiadomości o keramzycie znajdzie Pan w kartach technicznych produktu - zarówno co do parametrów technicznych jak i zastosowania - różne u różnych producentów.Proszę sprawdzić.
Keramzyt występuje w wielu odmianach i różnice dotyczą i frakcji i właściwości fizycznych, co daje różne zastosowania.Keramzyt sam ma różne zastosowania i ma ich wiele.
Z keramzytu również, a bardziej przy jego udziale produkuje się materiały budowlane - w tym i konstrukcyjne i izolacyjne, filtrujące, drenarskie .... .... .... Materiał jest świetnym tak samo produktem jak i półproduktem. Jednak inne są właściwości samego keramzytu a inne materiałów wytworzonych z jego udziałem, a wrzucanie wszystkiego do jednego worka to tak jak by powiedzieć , że dachówka to glina a glina to dachówka lub że złoto 333 to to samo co złoto 999, a wyrób pozłacany jest złotem.
Wiedza ma to do siebie, że nie da się jej zdefiniować na forum - i to jest wspaniałe.
Przyrównania Pana zostawiam bez komentarza, bo uważam, że jest tu zbędny.
Pozdrawiam i życzę dobrego dnia.
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z.o.o.ściany w domu Lipińskich są z optiroca - czyli nie z keramzytu?OPTIROC to marka towarowa, a keramzyt to keramzyt.Czy jaby zastąpić keramzyt czymś tańszym i twardszym to ten dom zużyłby więcej? Przecież ściana 0.1W/m2 xK musi mieć izolację i paraizolację ! Sam keramzyt nie wydoli!Widziałem dom z użyciem keramzytu - poniżej 30KWh/m2, jednak nie jest on zbudowany wyłącznie z keramzytu.
Proszę podać choć jedną zaletę keramzytu do współczesnych domów izolowanych.
Witam,
skoro Pan tego nie widzi, to ja Panu nie jestem w stanie tego wykazać.
Keramzyt w tym zakresie broni się sam i zalet jest więcej niż jedna - więc czuję się tu wyręczony w odpowiedzi.
Pozdrawiam Serdecznie,
Adam Kleczewski, Perfekko Polska sp. z o.o.
Czekam na Pana pierwszy budynek 0,1W/m2xK i szczerze życzę Panu sukcesów.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: OGRZEWANIE W STROPIE
Choć jedna wyższość nad cegłą czy silką ( chodzi oczywiście o domy izolowane lub zeroenergetyczne!) JEDNA ZALETA! Proszę!
Od 90' roku robimy instalacje w domach izolowanych - izolacja termiczna zaczyna się od 0,1W/m2 x K - inaczej dom by zużywał ponad 30kWh/m2 rocznie i trzeba by wydawać kasę na kotłownie i centralne - to bez sensu! A Pan jeszcze w latach 80-tych? To by wiele wyjaśniało!
Od 90' roku robimy instalacje w domach izolowanych - izolacja termiczna zaczyna się od 0,1W/m2 x K - inaczej dom by zużywał ponad 30kWh/m2 rocznie i trzeba by wydawać kasę na kotłownie i centralne - to bez sensu! A Pan jeszcze w latach 80-tych? To by wiele wyjaśniało!
Ostatnio zmieniony 12 sty 2012, 17:30 przez Tomasz_Brzeczkowski, łącznie zmieniany 1 raz.
