Keramzyt a steropian

Post autor: **witczma3** » 12 lut 2009, 9:05

Witam serdecznie Panów specjalistów. Mam takie pytanko. Niedawno wykonałem niemałą przybudówkę, która została wybudowana z bloczków keramzytowych (24X500X24). Podobno jest to materiał dość ciepły. Moje pytanie brzmi następująco. Jakiej grubości styropian należy zastosować by dokładnie ocieplić w/w budynek? Słyszałem również opinie, że keramzytu nie należy ocieplać styropianem, lecz nie bardzo chce mi się w to wierzyć.

Bardzo proszę o podpowiedź.
ps.
Jak mi sie uda podeslę zdjęcie budynku

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 lut 2009, 12:07

Bloczki z keramzytu doskonale przewodzą ciepło. Stawia się z nich głównie budynki gospodarskie, ponieważ bardzo dobrze chłoną wilgoć.
Obrazek

Ze strony katalogowej np pustaków alfa to widać doskonale
ściana z w/w pustaków + 14 cm styropianu ma praktycznie identyczny współczynnik przenikania ciepła co sam styropian. W parterowym domu takie (zewnętrzne) ocieplenia niewiele pomoże, bo ciepło będzie odprowadzane jeszcze przed izolacją do gruntu, pod dom. Dobitnie się o tym przekonano w tzw domu pasywnym pod Wrocławiem .
Kolejna sprawa to wilgoć. To co w chlewniach jest zaletą w domach jest wadą!

Post autor: **witczma3** » 12 lut 2009, 13:20

Witam,
Wszystko rozumiem, lecz odm jest juz postawiony i musze fo czyms od zewnątrz ocieplić, dlatego moje pytanie czym to zrobic czy steropianem czy watą mineralną.
Jeszcze raz powtarzam chodzi tu o budynek z bloczków keramzytowych.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 lut 2009, 13:36

to coć takiego
Obrazek

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 lut 2009, 13:43

ratować się czym takim Obrazek

Post autor: **witczma3** » 12 lut 2009, 14:04

Problem w tym, iz nie mam możliwości ocieplenia wewnątrz, poniewaz zmniejszy mi sie metraz klatki a co za tym idzie nie będa pasować schody. Musze ocieplać od zewnątrz.

Post autor: **witczma3** » 12 lut 2009, 15:47

Dodatkowo podaje producenta, od którego zakupiłem w/w bloczki keramzytowe. Paramety sa troche inne niż te które Pan podaje.

uciechowski.com.pl/optiroc_24.pdf

Współczynnik
przewodzenia ciepła
=0,205 W/mK
Wytrzymałość na
ściskanie
2,5 MPa
Izolacyjność
akustyczna*
48 dB (-1;-3)
Reakcja na ogień
Euroklasa A1
( materiał niepalny)
Odporność ogniowa*
REI 240
Wymiary
szerokość:238 mm
długość: 500 mm
wysokość 238 mm

Post autor: **chemal** » 12 lut 2009, 21:37

Witam ,od kilku lat zamiast styropiany stosujemy ciepłochronne grubowarstwowe tynki perlitowe zewnętrzne i wewnętrzne, myślę że warto się tego typu produktami zaiteresować. Pozdrawiam

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 lut 2009, 9:41

witczma3 pisze:Dodatkowo podaje producenta, od którego zakupiłem w/w bloczki keramzytowe. Paramety sa troche inne niż te które Pan podaje.

uciechowski.com.pl/optiroc_24.pdf

Współczynnik
przewodzenia ciepła
=0,205 W/mK
Wytrzymałość na
ściskanie
2,5 MPa
Izolacyjność
akustyczna*
48 dB (-1;-3)
Reakcja na ogień
Euroklasa A1
( materiał niepalny)
Odporność ogniowa*
REI 240
Wymiary
szerokość:238 mm
długość: 500 mm
wysokość 238 mm

Często

Współczynnik
przewodzenia ciepła
=0,205 W/mK
Oj to nie prawda - dla przykładu podobny materiał PREFEA

PRAEFA Sandwich-ElementDas PRAEFA® - Sandwich-Wandsystem besteht aus einem dreischichtigen Aufbau, wie malerfertige Innenwände. Dämmung und einer nach Kundenwunsch fertigen bzw. vorbereiteten Außenfassade.

Als Außenfassade können glatte säurebeständige Oberflächen, verschiedene Waschbetonvarianten sowie Oberflächen mit Granit- und Mamorsplitt für einen Einsatzbereich insbesondere im Hallen- und Landwirtschaftsbau gefertigt werden.

Die Wände können in einer Stärke von 260 mm bis 360 mm hergestellt werden.

Mit diesen PRAEFA® Wandelementen sind U-Werte bis 0,217 zu erreichen.
Czyli Sandwich ze styropianem może maksymalnie mieć 0.217!!!!!!!

Post autor: **deggial** » 13 lut 2009, 9:59

Panie Tomaszu nie mylmy lambdy z U.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 lut 2009, 10:06

Ja nie mylę - pokazuję tylko jak tym manipulują inni.

Post autor: **fpz** » 13 lut 2009, 10:11

Producent zakłada że współczynnik lambda to 0,205 W/mK więc U dla takiej ściany będzie wynosić 0,746 W/m2K Jak zastosujesz RCCMIN 100 (10 cm grubości) uzyskasz współczynnik U=0,256 W/m2K.
Ze strony optirocblock

Aby zachować właściwą Paroprzepuszczalność ściany wskazane jest wykonanie izolacji z wełny na zewnątrz budynku.

Link optirocblok.pl/pl/produkty/sciany/Pustak_Termo_Optiroc_24_16.php

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 lut 2009, 13:12

W pustakach alfa z 14 centymetrowym styropianem ściana ma 0.29
W pustakach praefa z 12 cm styropianem ściana ma 0,22
jak więc widać keramzyt to bardzo dobry przewodnik

Post autor: **fpz** » 15 lut 2009, 21:39

TB - czy uważasz, że producent kłamie?

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 16 lut 2009, 11:12

Który producent? Podałem dwóch Mszczonów i PRAEFA, którzy podają, że pustaki z keramzytu dobrze przewodzą ciepło. Przekonali się o tym i Lipińscy w "pokazowym" domu pasywnym pod Wrocławiem . Ściana z keramzytu tak dobrze odprowadzała ciepło pod dom, że zużycie energii kilku krotnie przekroczyło planowany poziom.