Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Piotr Nowik » 05 lut 2017, 18:23

bachus pisze:Bardzo chętnie umówił bym się z Tobą Piotrze na dachu tego komina przy którym się tak ogrzewałeś, policzymy, pomierzymy.

Możemy się spotkać w tej sprawie ale najwcześniej w najbliższą sobotę (lub niedzielę). Chodzi o trzyklatkowy, czterokondygnacyjny budynek przy ul. Guderskiego 65 (nieopodal marketu Jula/OBI/Agata/McDonalds...).

Wspominałem o jednym wywiewie, którego wentylator dachowy ma uszkodzony sterownik, dlatego wywiew chodzi na maksa. Cały zaś blok posiada około 15 (albo i więcej) kominów wentylacyjnych (!!!) W każdym z nich zamontowany jest wentylator chodzący przeważnie na pół gwizdka. Ciepło z takich też ulatuje ale wyraźnie słabiej.

Na dach wchodziłem, gdyż miałem zgłoszenie o hałasujacej wentylacji. Stwierdziłem uszkodzenie sterownika. Jego wymiana jest prosta, tyle, że blok jest nowy i na gwarancji; sprawę zatem przekazałem dalej i od miesiąca nic się w tej sprawie nie dzieje, a moja rola na tym się skończyła.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 05 lut 2017, 18:54

xander119 - to faktycznie miałeś ciekawe "doświadczenie". Dzięki za podzielenie tym :) Mam nadzieję, że teraz jest już wszystko ok i rachunki się zgadzają a kot nie sra tak śmierdząco jak kiedyś :P
Strop będzie lany.Przygotuje go na rekuperacje na którą pewnie się zdecyduje. Jak będzie nie tak to w ostateczności ją wywale i zaleje otwory :)
Powiedzcie mi - jeśli np. pójde sobie do sklepu, odpalą rekuperator, który będzie cichy czy to oznacza, że w kanałach będzie równie cicho ? Kanały na stropie - rekuperator w pom.gosp. Pytanie może głupie ale dla kogoś kto nie miał z tym wiele styczności dosyć istotne:) Z góry dziękuję za wyrozumiałość :)

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Piotr Nowik » 05 lut 2017, 19:14

footballer pisze:Powiedzcie mi - jeśli np. pójde sobie do sklepu, odpalą rekuperator, który będzie cichy czy to oznacza, że w kanałach będzie równie cicho ? Kanały na stropie - rekuperator w pom.gosp. Pytanie może głupie ale dla kogoś kto nie miał z tym wiele styczności dosyć istotne:) Z góry dziękuję za wyrozumiałość :)

Ja mam rekuperację Danfossa. Ta firma co jakiś czas robi różne promoce. Trzeba tylko śledzić ich portal. Reku, które katalogowo* wyceniane było na ok.12 tys., ja kupiłem za 8,2 tys. zł., a dokładnie z rabatem 30 procent.

*// Katalogowa cena zawsze jest zawyżona; w rzeczywistości u pośredników można kupić wszystko taniej.
Obrazek
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 05 lut 2017, 19:33

Cena za cały zestaw z nagrzewnicą, rurami itp ?

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Piotr Nowik » 05 lut 2017, 19:49

footballer pisze:Cena za cały zestaw z nagrzewnicą, rurami itp ?

Cena za samą jednostkę centralną + 4 sztuki króćcy (przyłączy) fi160 mm. Centrala w komplecie zawiera radiowy sterownik.

Koszt oprzyrządowania (rozdzielacze, rura karbowana, anemostaty) to - w zależności od konkretnego domu - dodatkowe około. 3 tys. złotych.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 05 lut 2017, 20:06

Dodać do tego jeszcze pozostałe elementy to trochę wyjdzie.
Generalnie chciałbym się w 10 000 zamknąć. Według znajomego, który robi wymienniki ciepła za taki na 120m2 trzeba zapłacić około 2000zł. Do tego wentylatory i jakiś sterownik plus reszta elementów - może 10 000 wystarczy :)

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Piotr Nowik » 05 lut 2017, 20:29

Najważniejsza jest sprawność centrali. Te z hipermarketów mają wydajność na poziomie... 20 procent. Centrale z wyższej półki (a więc i droższe) mają sprawność powyżej 90 procent.

Różnica jest widoczna. Moim zdaniem nie warto kupować centrali za 2 tys. złotych. Oczywiście cena nie zawsze odzwierciedla jakość urządzenia ale cenę zawsze można "obniżyć" - czy to poprzez dokładne przeszukanie ofert w Internecie, czy także przez szukanie okazji czy targowanie się.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 05 lut 2017, 22:03

Zgadza się.
Ale jak sprawdzić autentyczną sprawność centrali. To co podaje producent to wartości laboratoryjne i obliczone. Prawdziwej sprawności jednak nie da się sprawdzić przy zakupie.
No chyba, że już ktoś ma taki rekuperator i samemu pomierzyć co trzeba. Niestety coraz rzadziej można zwyczajnie zaufać producentom.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24141
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 05 lut 2017, 23:16

Sprawność podaje producent wymienników, a sprawdza się go np. w ITP
Załączniki
WP_20140919_014.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4997
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: bachus » 06 lut 2017, 10:37

footballer pisze:Zgadza się.
Ale jak sprawdzić autentyczną sprawność centrali.
To bardzo proste.
Wyznacz stosunek powierzchni do wielkości maksymalnej przepływającego powietrza i szukaj na rynku takiego reku o najmniejszym tym stosunku.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 07 lut 2017, 9:13

Biorąc pod uwagę ilość pokoi, łazienek i osób odpowiednim będzie rekuperator o wydajności 300m3/h (uwzględniając w tym możliwość "przewietrzenia" domu).
Aby było cicho wentylatory najlepiej żeby pracowały na pierwszym biegu. Czyli najlepiej gdyby na pierwszym biegu było około 200m3/h przy pokonywaniu oporów kanałów około 150Pa.
Taki rekuperator ciężko znaleźć więc trzeba myśleć o redukcji oporów kanałów wentylacyjnych.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24141
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lut 2017, 9:45

Ilość pokoi, kubatura nie ma znaczenia, wentylacja to 20m3/h na osobę. Zimą nawet może być mniej. Zbyt silna wentylacja to za suche powietrze, czyli szczypiące spojówki i zaschnięte błony śluzowe.
HVAC - najtańszy komfort.

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 07 lut 2017, 10:25

Chodzi o to żeby na wolnych obrotach wentylatorów pokonać opory powietrza powstające w całej instalacji tak aby uzyskać wymaganą cyrkulację. Wolne obroty = mniejszy pobór prądu = mniejsze rachunki = cicha praca.
Wtedy wydajność rekuperatora może być mniejsza.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24141
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lut 2017, 11:18

np. Dobra centrala 300 m3/h przy 200Pa wentylując dom z 4 osobami, pobiera niecałe 20 W - więc duzych oszczędności się już nie uzyska.
A optymalna prędkość powietrza w kanałach to 2 do5m/sek, więc kanały 63mm wewnątrz to podstawowe kanały do wentylacji domowych.
By kanały były jeszcze cichsze i miały jeszcze mniejsze opory, robi się w nich zagłębienia, tak jak na piłce do golfa czy na oponach rowerów wyścigowych
Na zdjęciu kanał przekrój kanału higienicznego, oraz z powłoką srebra. Oraz opona i piłka do golfa
Załączniki
opory.jpg
opory 1.jpg
kanał PE75 higieniczny i antybakteryjny.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 07 lut 2017, 11:54

Przy 20W to już roczny koszt około 1200 zł jeśli dobrze liczę ?
To raczej niewielka oszczędność...
Co do kanałów - system PE-FLEX wygląda obiecująco...


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości

Gotowe projekty domów