Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 02 lut 2017, 21:41

Witam wszystkich,
Jak tylko zrobi się trochę cieplej zaczynam budowę domu Z203.
W projekcie zastosowano wentylacje mechaniczną z odzyskiem ciepła natomiast ja chciałbym zrobić grawitacyjną (ewentualnie mechaniczna bez odzysku ciepła czyli z centralnym wentylatorem wywiewnym bądź pojedyncze). Moje pytanie jest następujące - czy muszę mieć dodatkowo projekt wentylacji grawitacyjnej ? Niedługo odbieram pozwolenie na budowę - czy muszę zgłosić taką zmianę ?
Wstawie zdjęcia jak będę miał projekt przed sobą.
Z góry dziękuję za podpowiedzi.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Bolas » 02 lut 2017, 22:37

Nie zamieniaj bo będziesz żałował. Cena instalacji pokrywa cenę kominów i obróbek dekarskich.
Firma Ogólnobudowlana K-BOLBUD Bolesław Wujczyk
Żory - śląskie

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 lut 2017, 23:13

Nie jest możliwe wykonanie prawidłowej instalacji grzewczej bez rekuperacji.
Zużycie może przekroczyć nawet 30kWh/m2. Pozatym, brak rekuperacji znacznie podniesie koszt instalacji.
HVAC - najtańszy komfort.

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 03 lut 2017, 7:56

Pozatym, brak rekuperacji znacznie podniesie koszt instalacji.

Rozumiem, że podzielasz zdanie kolegi Bolas
Cena instalacji pokrywa cenę kominów i obróbek dekarskich.


Po przeczytaniu niezliczonej ilości tematów na forum stwierdzam, że ludziom najbardziej przeszkadza hałas. Wiem, że można zrobić instalacje bezszelestną ale wiąże się to z większymi kosztami na które nie mogę sobie pozwolić dlatego też pomysł na wentylację naturalną.
Wrzucę zdjęcia projektu mechanicznej - może jakieś sugestie będziecie mieli :)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 lut 2017, 8:12

Wentylacji nie słychać. Pan pokaże choć jeden post na forum budowlanym. Po co ją źle robić?
Wentylacja z odzyskiem ciepła, jest nawet tańsza od naturalnej, która i tak nie działa.
Wentylacja z odzyskiem ciepła daje tak duży zysk, że ogrzewanie elektryczne jest tańsze od palenia ekogroszkiem (o gazie nie wspominając) a ponieważ instalacja elektrycznego kosztuje mniej, to suma kosztów (wentylacja + ogrzewanie) jest znacznie niższa. Ale oczywiście, ma Pan sporo kasy, można budować drożej z wentylacją grawitacyjną i potem więcej płacić/
HVAC - najtańszy komfort.

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 03 lut 2017, 8:33

Ale oczywiście, ma Pan sporo kasy, można budować drożej z wentylacją grawitacyjną i potem więcej płacić/

Rozumiem lekkie poirytowanie i sarkazm - na pewno ma Pan więcej doświadczenia. Ale właśnie forum jest między innymi po to aby ludzie nie popełniali błędów.
Ogrzewanie gazowe - elektryczne wchodziło w grę ale stwierdziłem, że położenie rurek w razie jakiejś "katastrofy gazowej" (ceny) pozwala na zamontowanie zwykłego pieca np na ekogroszek. Ogrzewanie elektryczne już takiej możliwości nie daje.
Wracając do tematu - rozmawiając z kilkoma firmami zajmującymi się rekuperacją dowiedziałem się, że koszt takiej instalacji o hałasie poniżej 35dB(A) to ok 20 000 zł ( z ich robocizną).
Według wielu postów na tym forum montując taką samą instalacje samemu można zamknąć się w 10 000 zł. Trochę to nijak ma się do cen samych rekuperatorów z niskim poziomem hałasu, które kosztują ok. 8000zł. Czy Panowie polecają szczególnie jakiś rekuperator?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 lut 2017, 8:44

Przy rekuperatorze ogrzewanie bezpośrednie (niecentralne ) jest minimum 2 x tańsze od gazowego w eksploatacji.
Porównanie w nieizolowanym domu 100m2 doby gazem (kocioł Viessmann) i prądem.
przy +7 prąd 7 kWh gaz 7m3
przy 0 st.C prąd 12 kWh, gaz 10m3
przy -15 prąd 22 kWh gaz 16m3.
Najtańsze rekuperatory na dom 150m2 i 4 osoby kosztują 2500 a dystrybucja 1500 zł
Najwyższa półka to koszt 7200 zł i dystrybucja z powłoką srebra 3500 zł. Ceny brutto.
Instalację wielu robi ekipą budującą dom. Wszak wentylacja to element domu i to podstawowy.
Nie rozumiem, dlaczego nie mając kasy robi Pan najdroższy i mało komfortowy system (ogrzewanie centralne + wentylacja grawitacyjna) DLACZEGO? Przecież potem będzie Pan najwięcej płacił i nie miał komfortu latem?
HVAC - najtańszy komfort.

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 03 lut 2017, 9:00

Jeszcze nie robie - zastanawiam się.
Nie mam blisko żadnej osoby, która ma rekuperacje i mogłaby się wypowiedzieć.
Na forum są różne opinie - jedni mówią żeby robić, inni z kolei, że szkoda na to kasy bo oszczędności później w praktyce są niewielkie.
Natomiast mam kilka osób w bliskim otoczeniu, którzy nie mają rekuperacji, ogrzewają gazem i łączny koszt gazu na cały rok to ok 4000 zł oczywiście z grzaniem c.w.u. (mówię tez o tej zimie gdzie temperatury spadały wiadomo do jakich wartości).

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 lut 2017, 9:18

4000 to bardzo dużo, Poza tym droga instalacja i brak chłodzenia latem.
Bogatemu wolno więcej. Dlaczego decyduje się Pan na płacenie 4000 zamiast 2000 i jeszcze ten brak komfortu? Jaki powód?
HVAC - najtańszy komfort.

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 03 lut 2017, 9:27

Jaki jest koszt eksploatacji takiego rekuperatora ? Prąd ? Filtry ? Serwis ?
Urządzenie chodzi non stop. Łożyska na wentylatorze też ulegają zużyciu. Producent nie podaje informacji np jakich łożysk użył - "chińskich" czy z wyższej półki. Jest to dodatkowe urządzenie w domu, które może się popsuć. Może okazać się np za 5 lat, że trzeba wymienić rekuperator. Co mi dadzą oszczędności w grzaniu jak rekuperator będzie co jakiś czas do wymiany?
Chodzi głównie o hałas, który może okazać się uciążliwy ( kilka takich przypadków na forum ludzie opisywali ).
Oczywiście to wszystko zależy z czego i jak się tą rekuperacje zrobiło.
Jeśli po użytkowaniu takiej rekuperacji okaże się, że to się opłaca i hałas nie jest uciążliwy to będę bardzo zadowolony :)
Poza tym muszę zdecydować na etapie robienia stropu czy robić szalunki na otwory czy nie w pokojach.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 lut 2017, 11:22

Trudno powiedzieć, jak długo. Najstarsze mają ponad ćwierć wieku, a ile jeszcze pochodzą to nie wiem.
Współczesne przy 4 osobach zużywają do 180 kWh przez 365 dni
Wymiana filtrów, na dobre holenderskie D4 - to 7 zł /2x w roku na przeciwpyłkowe, gdy są uczuleni to 15 zł w okresie, gdy pyli alergen.
HVAC - najtańszy komfort.

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 03 lut 2017, 11:35

Trudno powiedzieć, jak długo.

Właśnie to jest jedna z dwóch niewiadomych przez którą się zastanawiam.
Ale koszty podane przez Pana są akceptowalne.
Czy jakiś konkretny rekuperator może Pan polecić na parterówkę 115m2 ?
Poddasze nieużytkowe, strop lany.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 lut 2017, 12:55

Jeżli coś pracuje non stop ćwierć wieku, to dlaczego się zastanawiać ile jeszcze popracuje?
A polecam... zawsze najwyższą półkę, choć można połowę taniej.
- chłodzenie i ogrzewanie pompa ciepła za 6000-7000zł (toshiba, Midea) - dystrybucja 1500
-wentylacja airpack 170 z air++ kanały ze srebrem 9500
-ogrzewanie podłogowe do 5000zł
-zasobnik ciepłej wody z pompą ciepła 300 l 7000zł
ceny brutto
HVAC - najtańszy komfort.

footballer
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 30 gru 2016, 14:15
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: footballer » 03 lut 2017, 13:08

wentylacja airpack 170 z air++ kanały ze srebrem 9500

Według danych producenta dosyć głośny rekuperator.
ogrzewanie podłogowe do 5000zł

U mnie w pokojach grzejniki. W korytarzu, kuchni i łazience podłogówka.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zmiana wentylacji mechanicznej na grawitacyjną - projekt

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 lut 2017, 15:55

footballer pisze:
wentylacja airpack 170 z air++ kanały ze srebrem 9500

Według danych producenta dosyć głośny rekuperator.
ogrzewanie podłogowe do 5000zł

U mnie w pokojach grzejniki. W korytarzu, kuchni i łazience podłogówka.

Jakoś nikt go nie słyszy. Poza tym, to szumy generuje instalacja jak jest źle zrobiona.
Grzejniki... nie należy ich instalować na ścianach szczytowych, a zwłaszcza pod oknem. Zużywają wtedy ponad dwa razy więcej . termostat musi być w dolnej części grzejnika. Pan uważa na szkodników. Ciepłownicy od centralnego to w większości ludzie źle wykształceni i nie znający fizyki. Ogrzewania hydraulicznego nie da się prawidłowo wykonać, więc muszą mieć w szkole prane mózgi. Prawidłowo, to znaczy, że zużycie nie może przekraczać 30kWh/m2 .
HVAC - najtańszy komfort.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości

Gotowe projekty domów