Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: TwojOszczednyDom » 29 mar 2016, 11:54

bachus pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Walka z tępotą ciepłowników przynosi efekty.
To co dopiero ja- 1500 zł za wszystko z klimatyzacją za 12 miesięcy. .

W tym domku mieszka i eksperymentuje miszcz i snafca fizyki:
Ale jakakoś tej klimy na elewacji nie widać, może jednostkę zewnętrzną trzyma w mieszkaniu, niewiemy.
Obrazek


Pan Brzęczkowski nie jest osobą publiczną z tego co wiem. Wie Pan że może mieć kłopoty podając takie oto informacje? Po co Panu ta inwigilacja? Nikt Pana nie napastuje a Pan jakoś lubi to praktykować na innych.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: bachus » 29 mar 2016, 12:52

TwojOszczednyDom pisze:
Pan Brzęczkowski nie jest osobą publiczną z tego co wiem. Wie Pan że może mieć kłopoty podając takie oto informacje? Po co Panu ta inwigilacja? Nikt Pana nie napastuje a Pan jakoś lubi to praktykować na innych.

Każdy kto się wypowiada na forach publicznych jest osobą publiczną, tam ma zarejestrowaną firmę, a straszenie mnie kłopotami nie ma sensu. Właśnie na tym forum zostałem zaatakowany przez Pana Brzęczkowskiego w bardzo nie wybredny sposób. Stworzył on nawet cały wątek w tym celu. Dobrze że przed zawiadomieniem właścicieli portalu zdążyłem go skopiować a zawiadomienie to list polecony z powiadomieniem. A więc wszystko pod kontrolą, teczka jest.
A to co Pan nazywa inwigilacją ja traktuję jako prostowanie nie wydarzonych teoryji miszcza.
Aby nie być gołosłownym:
Jeszcze tak nie dawno miszcz obiecywał, ze w tym budynku zejdzie do 20kWh/m2.
I dupa!!!
Obrazek
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: bachus » 29 mar 2016, 13:03

TwojOszczednyDom pisze:
bachus pisze:
TwojOszczednyDom pisze:Ale planuję dobrze przetestować aerogel i poprawić.

Tylko po co, przecież wystarczy zmienić ogrzewanie i już tą zmianą uzyskujemy 30kW/m2/rok. Po przez poprawki, do jakiej wartości chce Pan zejść do 15kWh/m2/rok?
Nawet jeżeli Pan zejdzie do 15kWh/m2/rok to rocznie zaoszczędzi Pan 200 zł.
A więc po jakim czasie ta poprawka z aerogelem się Panu zwróci? Po 30 latach?
To wszystko oblicza OZC


Szanowny Panie ja to co robię u siebie daje mi możliwość sprawdzenia tego co warto a czego nie warto robić. Gdzieś zbadać to trzeba. Gdyby inwertery były do bani to na pewno bym ich nie polecał. U siebie sprawdziłem i wiem że warto. Podobnie i inne rzeczy. Tylko ten co nic nie robi nic nie wie.

Ale nie odpowiedział mi Pan wprost na moje pytanie, czy warto dla tych 200 zł cokolwiek robić?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: TwojOszczednyDom » 29 mar 2016, 14:46

bachus pisze:

Ale nie odpowiedział mi Pan wprost na moje pytanie, czy warto dla tych 200 zł cokolwiek robić?


Jak budujemy nowy dom to warto zrobić wszystko tak jak należy.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24021
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 mar 2016, 15:39

TwojOszczednyDom pisze:
bachus pisze:

Ale nie odpowiedział mi Pan wprost na moje pytanie, czy warto dla tych 200 zł cokolwiek robić?


Jak budujemy nowy dom to warto zrobić wszystko tak jak należy.
A jak stary to nie?
Czy zejście poniżej 20kWh w domu w Choszczówce nie opłacało się? A komfort? Ten budynek przegrzewał się latem, więc klima znacznie wpłynie na komfort.
HVAC - najtańszy komfort.

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: TwojOszczednyDom » 29 mar 2016, 15:47

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
TwojOszczednyDom pisze:
bachus pisze:

Ale nie odpowiedział mi Pan wprost na moje pytanie, czy warto dla tych 200 zł cokolwiek robić?


Jak budujemy nowy dom to warto zrobić wszystko tak jak należy.
A jak stary to nie?
Czy zejście poniżej 20kWh w domu w Choszczówce nie opłacało się? A komfort? Ten budynek przegrzewał się latem, więc klima znacznie wpłynie na komfort.


Starego domu się nie buduje :) co najwyżej remontuje. Pan poda dane jakieś względem tych 20kwh. Rozumiem, że ten Dom to ten co kolega Bachus co chwile o nim wspomina? Ten taki duży?
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24021
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 mar 2016, 15:55

Tak. Beton i szyby. Założyliśmy Thessle i Midee, gzrejniki adax neo. I 20kWh/m2 nie przekroczyło.
HVAC - najtańszy komfort.

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: TwojOszczednyDom » 29 mar 2016, 16:06

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Tak. Beton i szyby. Założyliśmy Thessle i Midee, gzrejniki adax neo. I 20kWh/m2 nie przekroczyło.

Tej zimy :)
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24021
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 mar 2016, 16:11

Tak, to instalacja z jesieni. Dom ma kilkadziesiąt lat.
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: bachus » 29 mar 2016, 16:37

Tomasz_Brzeczkowski pisze:I 20kWh/m2 nie przekroczyło.

Już jesienią uwierzyliśmy na słowo a słowo cenniejsze od pieniędzy!!!
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Rafał Cichocki
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 417
Rejestracja: 12 cze 2013, 12:25
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: Rafał Cichocki » 10 maja 2016, 13:21

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
alter2000 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dla uzmysłowienia: 150m2 stary dom z cegły - jeżeli roczne koszty utrzymania komfortowej temperatury 23 st.C i ogrzania 200 l wody prysznicowej dziennie przekraczają 2500 zł to instalacja jest źle zrobiona.


Jak to rozumieć? Stary dom, ale po usprawnieniach (rekuperacja, wymiana okien, ocieplenie ścian itd.), czy po prostu dobrze zrobiona (czyli obliczona) instalacja ogrzewania, nawet w oldschoolowym domu z cegły nie powinna rocznie kosztować więcej?

Dokładnie tak. Po uszczelnieniu domu (wymóg instalacji wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła) BEZ OCIEPLANIA , BEZ OBLICZANIA (OZC to kpina z fizyki i oszustwo )
2500 za rok to dno.


Witam,

Obleczenie zapotrzebowania na ciepło według OZE poparte jest wymianą ciepła na podstawie modelu fizycznego budynku. Z drugiej strony zapotrzebowanie energii 20kWh w odniesieniu do metra powierzchni nieizolowanego budynku jest wartością zaniżoną, która może być osiągalna jedynie przy wysokich temperaturach w sezonie grzewczym oraz niskich temperaturach projektowych w budynku.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam,

________________________________
Konsultant marki Junkers

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24021
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 maja 2016, 13:29

Nawet stare domy, przy prawidłowo wykonanej instalacji, zużywają do 30kWh/m2 rocznie. Wszystko co powyżej to błędy instalatora, to straty instalacji a nie przegród.
Niestety, u nas kształci się ciepłowników, więc trudno od nich wymagać wiedzy w temacie "ograniczenia strat ciepła" .
Jeżeli teraz do prawidłowo wykonanej instalacji dołożymy trochę komfortu ( klimatyzację inwertorową, czyli pompę ciepła powietrze powietrze) to dlaczego mamy ze zużyciem nie zejść poniżej 20kWh/m2 w starych domach????????????
HVAC - najtańszy komfort.

alter2000
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 23 mar 2016, 16:49
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: alter2000 » 30 lip 2016, 13:23

Panie Tomaszu B., częściowo Pan, częściowo samodzielne poszukiwanie informacji, ale finalnie zostałem przekonany do rekuperacji. Rzeczywiście wygląda na to, że wyliczenia jakie przedstawiłem były dość niekorzystne dla tego rozwiązania. Filtry można wymieniać dużo taniej a, ważące w kosztach najwięcej, czyszczenie instalacji z regulacją anemostatów to nadmierna ostrożność w przypadku prawidłowo wykonanej instalacji. Skoro koszty nie wyglądają tak niekorzystnie, biorąc pod uwagę wszystkie zalety tego rozwiązania, decyduję się na instalacji rekuperacji w swoim domu. Dziękuję za pomoc w podjęciu decyzji.
Kontynuując temat, będę wdzięczny jeśli osoby doświadczone (może ktoś przekonał się na własnej skórze?) mogłyby polecić mi konkretne urządzenie do zakupu. Dom 140 m2. Parter i piętro. 2 osoby w domu. Urządzenie umiejscowione na parterze w ogrzewanej kotłowni.
Wstępnie zainteresowałem się Thesslą Green 300 (może wystarczy 170?), ale moze to zły kierunek? Instalację chcę ukryć w podłodze, więc będę również wdzięczny za wskazówki tutaj (wiem, że od instalacji mam instalatora, ale chciałbym coś wiedzieć zanim zdecyduję się na danego fachowca).

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24021
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 lip 2016, 20:43

Rzeczywiście wygląda na to, że wyliczenia jakie przedstawiłem były dość niekorzystne dla tego rozwiązania
Ma Pan w 100% rację
Rekuperacja z wentylacji, jeżeli chodzi o ekonomię , jest po to by nie robić centralnego ogrzewania. Centralne ogrzewania nie nadają się do małych potrzeb ciepła. Im mniej potrzebujemy, (izolacja + rekuperacja) tym drożej wychodzi koszt kWh.
Wentylacja z odzyskiem ciepła, obniża koszty budowy i eksploatacji prze wyrzucenie z budownictwa hydraulicznych systemów ogrzewania.
HVAC - najtańszy komfort.

alter2000
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 23 mar 2016, 16:49
Re: Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła - opłacalność

autor: alter2000 » 31 lip 2016, 21:05

Panie Tomaszu, dziękuję za wszystkie odpowiedzi, tak jak pisałem, pomogły mi podjąć decyzję i jestem pewny, że to dobra decyzja. Trochę mnie bolała wizja inwestowania w 3 szybowe okna i robienia w nich wywietrzników, ale też musiałem przetrawić trochę informacji zanim zobaczyłem światło w tunelu.
Mógłby Pan doradzić w kwestii wyboru urządzenia? Będę wdzięczny za pomoc.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 23 gości

Gotowe projekty domów