Wentylacja mechaniczna połączona z ogrzewaniem

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24055
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 wrz 2008, 9:49

By dom zużywał 70kWh/m2 rocznie musi być izolowany od środka. Inaczej się nie da. O tym już się przekonali ci co budowali. To naprawdę proste. A do badań zbudowałem dom podzielony na pół, ogrzewany elektrycznie, identycznie izolowany, z "małą różnicą" zamiany warstw w ścianie i pociągnięciu folii paro izolacyjnej z dachu, również na ścianę.

muhad
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 21 lip 2008, 20:58
Lokalizacja: Nowy Sącz

autor: muhad » 10 wrz 2008, 21:36

Dosyć szybko stało się to męczące.
Proponuje by zabrał głos ktoś "mądrzejszy" niż ja bo niektórzy głoszą takie teorie niewiadomo skąd że nie wiem już jak na to zareagować.

Aby zużywał dom 70kW nie potrzeba wielkich cudów. Pasywne mają dużo niższe zapotrzebowanie.

Ile czasu już czytam o domach pasywnych to takiej bzdury jeszcze się nie doczytałem!
Gdzie pisze że musi być wewnętrzna?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24055
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 wrz 2008, 8:40

To może troszkę Panu wyjaśnię, wszystko zależy od definicji i sposobu liczenia.

Np jest pojęcie średniej krańcowej - jeżeli teraz posługując się średnią krańcową ktoś policzy średni zarobek w zakładzie gdzie portier ma 1000 zł a prezes 100 000 to wynik wyjdzie imponujący 55 000zł!
Inny przykład "liczenia" : dzięki "definicji" sprawność kotłów gazowych dawno przekroczyła 100%!!!!
Kolejny przykład : dom pasywny Lipińskich w Kątach Wrocławskich obliczony na 15kWh/m2 rocznie "zmieścił" się faktycznie w 120kWh/m2 rocznie.
To wszystko zależy od metodyki liczeni, ale na koniec miesiąca Szanowny Pan musi zapłacić za "licznikowe" zużycie energii a nie to wyliczone!

czajnik
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 310
Rejestracja: 19 mar 2005, 17:28

autor: czajnik » 27 wrz 2008, 9:51

Proponuję nie dyskutować z tym użytkownikiem (T.Brzęczkowski). W innym temacie próbował mi udowodnić, że jedyny sposób wentylacji pomieszczeń, to zbiorcze kanały wentylacji grawitacyjnej.

Ten człowiek jest chory i trzeba się nad nim ulitować. Ktoś kiedyś powiedział: "Nie dyskutuj z głupcem, bo ludzie mogą nie zauważyć różnicy".

Wróćmy jednak do pytania autora wątku. Taki system jest stosowany powszechnie, ale raczej w budynkach produkcyjnych i magazynowych oraz użyteczności publicznej. Nie spotkałem się ze stosowaniem ogrzewania tą metodą w budynkach mieszkalnych, czy zamieszkania zbiorowego.

Nie ma przeszkód, aby zastosować nagrzewnicę na przewodzie nawiewnym, ale dobraną tak, aby podgrzewała powietrze zewnętrzne do temperatury użytkowej, czyli 20 stopni C. W praktyce stosuje się podgrzew do 21-22 st., bo te 1-2 stopnie przyjmuje się na straty ciepła w kanałach wentylacyjnych.

Mamy wtedy do czynienia z tzw. nawiewem izotermicznym, gdzie nagrzewnica pokrywa straty ciepła na podgrzanie powietrza wentylacyjnego. Straty ciepła przez przenikanie pokrywa tu inny system ogrzewania, na przykład instalacja c.o., która jest wtedy mniejsza (czyt. tańsza).

Jeżeli chcesz zrealizować w domu system ogrzewania za pomocą nadmuchu gorącego powietrza, od razu uprzedzam, że podstawową wadą jest brak możliwości różnicowania temperatury pomiędzy pomieszczeniami, jeżeli zastosujesz jedną centralną nagrzewnicę. Możesz alternatywnie zastosować instalację VAV (zmienny przepływ powietrza), ale gwarantuję, że nie wypłacisz się na regulatory VAV potrzebne do takiej instalacji.

Drugi sposób, to zastosowanie lokalnych nagrzewnic z indywidualną regulacją temperatury. Od razu uprzedzam i tu, że zapłacisz kilka razy więcej za ten system, niż za klasyczną instalację c.o. (nawet ogrzewanie podłogowe) i tradycyjną wentylację nawiewno-wywiewną z odzyskiem ciepła z powietrza wywiewanego.

Moja sugestia: nie kombinuj, bo przekombinujesz. Do ogrzewania zastosuj tradycyjny system, jeżeli drażni Cię widok grzejników, zrób ogrzewanie podłogowe, lub ścienne, do wentylacji zastosuj klasyczną wentylację nawiewno-wywiewną z odzyskiem ciepła, ewentualnie z nagrzewnicą wtórną za wymiennikiem, która podgrzeje Ci powietrze do żądanej temperatury.

Pozdrawiam.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24055
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 wrz 2008, 9:22

Ja nie dyskutuję, tylko wyjaśniam. Co to jest i do czego służy wentylacja, ogrzewanie, ile się płaci gdy dom zużywa 70kWh/m2 rocznie to proste definicje i wyliczenia a nie dyskusja!
100m3/h powietrza ogrzane o 15st C to 500W . Wentylacja to maksimum 20m3/h na osobę, więcej..... będzie za sucho. Wentylacja musi działać nawet jak jest w jednym pokoju zbyt ciepło a w innym zbyt chłodno. Tylko ktoś nierozumiejący do czego służy wentylacja może ją łączyć z ogrzewaniem.
Co do 70 kWh /m2 rocznie - to może bardziej obrazowo
dom 150m2 rachunek roczny z prąd 1300 zł ( 3000kWh) i za gaz 1100zł ( czyli suma rocznych kosztów na energię 2400zł - to oznacza że dom zużył 70kWh/m2 rocznie
Więc pisanie:
""""Aby zużywał dom 70kW nie potrzeba wielkich cudów. Pasywne mają dużo niższe zapotrzebowanie."""""
Jest dla użytkowników domów ogrzewanych gazem ... żartem.
Dodam jeszcze że zapotrzebowanie a zużycie to nie to samo.

jareku
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 15 paź 2008, 19:10
Lokalizacja: łódzkie

autor: jareku » 15 paź 2008, 19:49

witam.T. Brzęczkowski napisał:
To może troszkę Panu wyjaśnię, wszystko zależy od definicji i sposobu liczenia.

Np jest pojęcie średniej krańcowej - jeżeli teraz posługując się średnią krańcową ktoś policzy średni zarobek w zakładzie gdzie portier ma 1000 zł a prezes 100 000 to wynik wyjdzie imponujący 55 000zł!
Jak pan tak dokładnie prowadzi swoje wyliczenia jak to tutaj to na pewno ciekawe rzeczy z tego wychodzą :)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24055
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 paź 2008, 9:05

Chciałem tylko pokazać, że "średnia" to oszustw. Kontekst dotyczył programów OZC opartych na średniej izolacji termicznej i procentowych stratach ciepła przez okna, dachy... Jetem tego przeciwnikiem i zawsze zaostrza moją uwagę jak pada słowo średnia.

czajnik
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 310
Rejestracja: 19 mar 2005, 17:28

autor: czajnik » 16 paź 2008, 11:18

Brawo Panie Brzęczkowski. Podstawa, to wyostrzona czujność.

Pozdrawiam.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości

Gotowe projekty domów