wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

paw3leek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 577
Rejestracja: 19 wrz 2013, 19:05
Lokalizacja: Stryszawa
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: paw3leek » 07 lis 2016, 17:14

TwojOszczednyDom pisze:
paw3leek pisze:Też się skłaniam ku Toshiba lub daikin. Dom 90m2
Myślałem nawet o 2,5-2,7kw

Na 90 m2 polecam kanałówke toshiby 3,4kw. Mam taką instalację zrobioną tzn. Klient sam składał a dostał cały pakiet. Pompa spisuje się świetnie właśnie na 90m2. Zdjęcia wrzuce na fb.

Chętnie dodam Pana do fb i pooglądać różne realizacje
.jaki koszt takiego kilmatyzatora? Interesowało mnie z sterownikiem na kablu i by pokazywał zużycie energii
paw3leek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23785
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lis 2016, 17:40

Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

paw3leek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 577
Rejestracja: 19 wrz 2013, 19:05
Lokalizacja: Stryszawa
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: paw3leek » 07 lis 2016, 17:43

Tomasz_Brzeczkowski pisze:https://www.facebook.com/groups/1732296010340277/?fref=ts
https://www.facebook.com/profile.php?id ... f=pb_other

Dziekuje
paw3leek

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: bachus » 07 lis 2016, 20:16

paw3leek pisze:Chętnie dodam Pana do fb i pooglądać różne realizacje
.

A tych realizacji cała masa słownie to jak na razie to tylko jedna Jak na 25 lat działalności.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: TwojOszczednyDom » 07 lis 2016, 20:52

bachus pisze:
paw3leek pisze:Chętnie dodam Pana do fb i pooglądać różne realizacje
.

A tych realizacji cała masa słownie to jak na razie to tylko jedna Jak na 25 lat działalności.


Panie Witoldzie, tam bodajże linki do mnie były. Co do realizacji Pana Tomka to nie jedna bo akurat tak się składa, że znam osoby, które od niego akurat miały robioną wentylację mechaniczną czy też kanałówkę czy ogrzewanie elektryczne. Inna sprawa, że Pan Tomek raczej sprzedaje i ma swoich instalatorów tu i tam, mnie ostatnio też przekazał jedną inwestycję.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: bachus » 07 lis 2016, 21:01

TwojOszczednyDom pisze:
Panie Witoldzie, tam bodajże linki do mnie były. Co do realizacji Pana Tomka to nie jedna bo akurat tak się składa, że znam osoby, które od niego akurat miały robioną wentylację mechaniczną czy też kanałówkę czy ogrzewanie elektryczne. Inna sprawa, że Pan Tomek raczej sprzedaje i ma swoich instalatorów tu i tam, mnie ostatnio też przekazał jedną inwestycję.

No i pewnie we wszystkich tych instalacjach "jego" wartość opałowa gazu wynosi:
1m3 gazu= 1kWh.
A wracając:
TwojOszczednyDom pisze:Czyli to miałby być split do przeróbki na kanałówke? Wiadomo że gwarancja może polecieć :)? No to najlepsza Toshiba dsiseikai ale trochę kosztuje. Co do ogrzania to dom szczelny być musi a kolejna sprawa to przypominam że ja zawsze robię tandem bo tak to musiałbym przewymiarowywac jednostki co jest bez sensu. Ale może skoro chce pan pobawić się w przeróbki to może warto zacząć od taniutkiego gree lomo?

Nic taniego nie chcę bo bawić się z przeróbką nie będę wielokrotnie, a gwarancję to ja mam w d... . Jak trwała to parę lat pochodzi. Montaż też jest banalny bo do klimy wystarczy parę kluczy i śrubokręt do połączenia kabelków.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: TwojOszczednyDom » 07 lis 2016, 21:18

bachus pisze:[
No i pewnie we wszystkich tych instalacjach "jego" wartość opałowa gazu wynosi:
1m3 gazu= 1kWh.
A wracając:

Nie wiem o to nie spytałem. Akurat tych co znam nie mają gazu :)

Nic taniego nie chcę bo bawić się z przeróbką nie będę wielokrotnie, a gwarancję to ja mam w d... . Jak trwała to parę lat pochodzi. Montaż też jest banalny bo do klimy wystarczy parę kluczy i śrubokręt do połączenia kabelków.


No to daiseikai najlepsza lub względnie jakiś daikin. Jak będzie trzeba konkretnie to pisać na priv. Do klimy oprócz kluczy pompa próżniowa się przyda.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23785
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 lis 2016, 9:35

Nie wiem o to nie spytałem. Akurat tych co znam nie mają gazu :)

Nie trzeba mieć gazu, by wykazać dlaczego na liczniku 1kWh z ogrzewania bezpośredniego pompą ciepła powietrze powietrze + dogrzewanie grzejnikami, pokazuje
1 do 1.
W omawianym lokalu grzejniki są na ścianach zewnętrznych po sporą ilością okien. Grzejnik umieszczony naprzeciwko okna, zużyłby dwa razy mniej. W łazience była na ścianie powyginana rurka (grzejnik drabinkowy) pobierał on z kotła spokojnie 10X tyle co potrzebowała łazienka, ciepłe powietrze wyrzucane było do wentylacji ( z tym się Pan, Panie Grzegorzu zgadza, bo to Pan sprawdził) . Kaloryczność gazu ziemnego wg wiki 7kWh z m3 - sprawność kotła Viessmann nie przekracza 90%
7 m 3 x 7 kWh= 49 kWh x 0.9 = 44kWh , starty na rurkach i wyrzucanie ciepła które nie ogrzewało pomieszczeń to ponad połowa z tego.
zostaje w najlepszym wypadku 20kWh z 7m 3
Ogrzewanie bezpośrednie. Z jeden kWh pompy ciepła mamy 3.7 Dogrzewanie łazienki na czas kąpieli nicobarem i ewentualne (najniżej było -1 i dodatkowe dogrzewanie nie było potrzebne ) ale bilans zamknie się z 1kWh będzie 3.
7 zużytych kWh to 21 kWh ciepłą w domu.

Co tu dyskutować z licznikiem ??????????
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: bachus » 08 lis 2016, 10:37

TwojOszczednyDom pisze: Do klimy oprócz kluczy pompa próżniowa się przyda.
Przy przewodach do 3-5m nie trzeba, montowałem.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: bachus » 08 lis 2016, 10:57

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Nie trzeba mieć gazu, by wykazać dlaczego na liczniku 1kWh z ogrzewania bezpośredniego pompą ciepła powietrze powietrze + dogrzewanie grzejnikami, pokazuje
1 do 1.

A przecież pisałem, że kumpel ogrzewający gazem chałupę 140m2 i ciepłą wodę w tym samym czasie, czyli dokładnie przez dobę zużył tylko 2,63m3 gazu.
Ciekaw jestem co to za dodatkowe dogrzewanie grzejnikami, to coś nowego?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Co tu dyskutować z licznikiem ??????????

To może podyskutujmy na temat tego licznika u kumpla co pokazał tylko 2,65m3 gazu w tym samym okresie?????????????????????
Trzeba być kompletnym idiotą by nie zdawać sobie z tego sprawy.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Alutka35
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 60
Rejestracja: 03 lut 2016, 10:10
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: Alutka35 » 09 lis 2016, 18:36

nie umiem pomóc inaczej, jak tylko podać namiary na firmę, która kompleksowo zajmowała się u nas w domu instalowaniem wszystkiego...Obejmuje bardzo szerokie spektrum usług dla działań takich jak projektowanie, montaż i serwis. W ofercie mają:
instalacje kanalizacyjne, wodociągowe, gazowe, grzewcze, centralnego ogrzewania, kotłownie, instalacje elektryczne, instalacje i serwis klimatyzacji,
przegląd klimatyzacji, instalacje i serwis systemów wentylacyjnych właśnie i chyba
przydomowe oczyszczalnie ścieków również. Korzystalismy z ich usług, teraz gdy przyjdzie potzreba wykonuja nam serwis zarówno klimatyzacji jak i wentylacji. Jesteśmy zadowoleni..fachowo, fajny kontakt, miło...gdyby ktoś potzrebował solidnych wykonawców...http://www.ascoinstal.pl/oferta polecamy:)

paw3leek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 577
Rejestracja: 19 wrz 2013, 19:05
Lokalizacja: Stryszawa
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: paw3leek » 10 lis 2016, 19:07

Jakie maty grzewcze stosowac pod ceramike 150w/m2 czy slabsze?
Lazienki to 170w/m2?
Co do grzejnjkow konwektorowych jakie moce na pokoje 10m2
Garderobe 7m2
Pokoj 16m2??
paw3leek

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4970
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: bachus » 11 lis 2016, 21:31

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Co tu dyskutować z licznikiem ??????????

No jasne, Z licznikiem te bzdury nie wytrzymują:

Czekając na tygodnicę następnych odczytów z laboratorium popełniam opracowanie jednej z koronnych teoryji Brzęczkowskiego co wcześniej już zapowiadałem.
Metodą zakupu nabyłem nowy zasilacz i regulator PWM, fajny bo na pilocika, napięcie jedzie w górę i w dół za naciśnięciem klawiszy. Przypomnę czego tyczy jedna z koeonnych teoryji Brzęczkowskiego:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Inwertorowa technologia charakteryzuje się spadkiem poboru mocy do kwadratu w stosunku do spadku zapotrzebowania. Obrazowo, gdy silnik działa na 100% wydatku pobiera 100% nominalnej mocy. Ale, gdy wydatek jest 50%, to pobór mocy jest 4 x mniejszy. A, gdy pracuje na 30% pobór mocy jest 9x mniejszy!!
Gdzie mamy możliwość zastosowania inwertora? W klimatyzacji / ogrzewaniu pompą ciepła powietrze powietrze, w wentylacji mechanicznej- wszędzie tam, gdzie urządzenie może pracować non stop a nie on/off.

Brzęczkowski jako człowiek lubiący fizykę inaczej we wszystkich podobnych wypowiedziach używa określenia "wydatek" a więc będziemy też tego słowa używać. Użyto silnika inwertorowego co obrazuje zdjęcie poniżej:
Obrazek
Elektronika tego silnika znajduje się na okrągłej płytce pod uzwojeniami.
Stanowisko badawcze tego silnika wygląda tak:
Obrazek
Wszystko gotowe, pod licznik prądu podłączony oraz miernik wydatku ( to ten z podświetlonym ekranem ) też na swoim miejscu a więc podłączamy. Wynik na zbiorczym zdjęciu:
Obrazek
No i teraz najtrudniejsza rzecz, takie opracowanie tych wyników aby nawet najgłupszy tu czytelnik (Brzęczkowski) mógł coś z tego pokapować. Wpadłem na pomysł by zebrać to w exelu, wynik poniżej:
Obrazek
W tabelce zaznaczonej na czerwono przy dolnym wykresie rewelacje Brzęczkowskiego oczywiście odniosłem do pomiarów mojego silnika. I cóż wyszło z tego wszystkiego. Oczywiście jak zawsze jak się coś udowadnia Brzęczkowskiemu to się okazuje, ze ten facet wygłasza kompletne bzdury, ale do rzeczy:
Przy 100% mocy u mnie wydatek wyszedł 7.06 cokolwiek by to nie znaczyło.
Brzęczkowski tak też zakłada.
Przy 25% ( 4x mniej ) mocy u mnie wydatek wyszedł 1,7 cokolwiek by to nie znaczyło, natomiast u Brzęczkowskiego wydatek wyszedł 3.53
Przy mocy 11% (9x mniej) wydatek powinien wyjść gdzieś na poziomie 0.05 u mnie, natomiast Brzęczkowski założył go na poziomie 2,12.
A więc kompletną bzdurą jest porównanie silnika od wentylatora do efektu pracy ciepłej pompy choć mogą mieć nawet takie same silniki, co wydaje mi się, ze rzetelnie udowodniłem.
Kto zmusi Brzęczkowskiego do napisania co test "wydatek" jak on to pomierzył, czym ten wydatek pomierzył i w jakich wartościach się ten "wydatek" wyraża. Temu stawiam parę dobrych piw.

Podwajam stawkę.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

łukasz83
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 44
Rejestracja: 13 lis 2016, 21:44
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: łukasz83 » 13 lis 2016, 21:51

A czy ktoś was korzystał z systemu wentylacji STRUT? Znalazłem http://www.alnor.com.pl/index/produkty- ... -produkty/ i zastanawiam się nad wykorzystaniem go w moim domu. Pomożcie, bo w przyszłym tygodniu zamykamy projekt i jestem w mętliku.

Paul36
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 17 gru 2016, 15:56
Re: wentylacja/klimatyzacja/cwu w nowobudowanym domu

autor: Paul36 » 17 gru 2016, 16:06

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
1) jaki zestaw kanałów do 300steki na moje pomieszczenia, (max 4os) skrzynki, kanały? Najlepsze miejsca montażu anemostatów? tylko sufit czy można też w ścianach itp?

Ta centrala ma wyjścia 200mm (ciut za duże, ale bez znaczenia) można więc dać do niej nawet (( można na 8 x) rozdzielacz 200/ 10 x 75mm - Obrazek
Obrazek
i 5 redukcji kątowych 125/ 2x75mm - dwie do salonu po jednej w pokojach Redukcje mogą być plastikowe lub (bardziej popularne) metalowe

Obrazek

Obrazek
Wywiew to 4x75 z łazienek i 4x75 z kuchni

Dla 8x75 to łazienki mają po 3x75
Anemostaty na suficie, na ścianie tylko gdy nie ma innego wyjścia.
2) klimatyzacja zakładać czy nie?
Jak dom jest izolowany od gruntu, to latem konieczne jest odprowadzenie ciepła, kiedyś robiło się gwc a od czasu technologii inwertorowych znacznie skuteczniejszą klimatyzację .
Poza tym klimatyzacja zimą daje najtańszą kWh - 3 do 4 razy taniej niż gaz, DLACZEGO TEGO NIE WYKORZYSTAĆ?
Klimatyzator kanałowy uzbraja się w taki kaganiec


Obrazek

Obrazek
i takimi antybakteryjnymi kanałami
Obrazek
doprowadza się do pokoi ( anemostaty na ścianie) ciepłe lub chłodne powietrze.
3) sposób grzania wody na potrzeby cwu? pompa ciepła? prąd o grzałka? planowane zużycie na dobę ok 60/80l
Przy takim zużyciu, trzeba policzyć .
Uwzględniając straty instalacji i przyjmując podgrzanie wody średniorocznie o 40 st.C - potrzebujemy na to 5kWh. , pompa ciepła 1,7kWh Czyli
330 (dni jesteśmy w domu) x 3.3kWh = 1100kWh - czyli 600 zł rocznie . Dobra terma to 1100zł z aristona evo kupi Pan za 3000zł drożej. Czyli się opłaca.

Z tym, że należy pamiętać, że za 4 lata będzie na nas wymuszany ekonomicznie standard zeroenergetyczny, CZY NA 99% FOTOVOLTAIKA. A jak tak, to jest ogromna różnica z zakupie fotowoltaiki do termy z grałką 2kW a 470W (jak w przypadku pompy.
Analizując pod tym kątem, to w grę wchodzi jeszcze zasobnik z pompą ciepła i wężownicą do kolektora. Zasobnik ma wtedy 300 l i kolektor może chłodzić ogniwa PV, co znakomicie latem podnosi ich efektywność. koszt wtedy o 3000 większy.


Witam szanownych forumowiczów :) . Mam zamiar sam zainstalować klimatyzator kanałowy do domu szkieletowego - około 110 m2 lecz mam dylemat co do mocy urządzenia i marki. Wstępnie po analizie tego forum które mi bardzo dużo pomogło jestem nastawiony na Midea lub Toshiba ew. Daisekai... Moc myślę że gdzieś w granicach 4kW. Z ułożeniem kanałów raczej nie będzie problemu lecz myślę o przejściówce, gdy ułożę kanały na flexach to muszę je jakoś podpiąć do kanałówki, stąd pytanie : Gdzie mogę kupić tzw "Kaganiec" który będzie potrzebny od z jednej i drugiej strony klimatyzatora ? Będzie on zamontowany w małym pomieszczeniu gospodarczym i myślę pociągnąć 3 kanały do zasysania powietrza na korytarz - klatkę schodową.. Czy takie skrzynki mozna kupić do danego urządzenia czy dorabia się je pod konkretny model, ilość wlotów i średnicę kanałów??


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 16 gości

Gotowe projekty domów