Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 245
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: denvi » 08 mar 2019, 10:43

W końcu zamontowałem wszystkie kratki presso i higro. Co prawda chata trochę wychłodzona była przez pootwierane drzwi od garażu i pralni (prace glazurnicze.) Po południu było 16 st. Nie dogrzewałem. Noc co prawda była dość ciepła (rano było 6 na plusie) i na razie jestem zadowolony. W środku cały czas 16.
Z niecierpliwością czekam na przymrozki. Poniżej zera chata stygła 3-4 stopnie na dobę. Ciekawe ile teraz wyssie przez wentylację? Różnica będzie na pewno. Pion w kuchni ssał jak odkurzacz, reszta też bardzo nie odstawała. :)
Ja się okaże, że wychładzanie spadnie o połowę to będzie bajka... i minimum stówka na miesiąc w kieszeni. ;)

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 10 mar 2019, 20:20

emmariano pisze: Myślałem, że na forum są ludzie, którzy mogą i chcą pomóc,
Tak, są tacy. Jednak są i tacy, którym się wydaje, ze coś wiedzą w temacie, robiąc innym dużą krzywdę.
Jednym z nich jest Brzeczkowski, próbował mieszać też i na innych forach budowlanych ale jak się zorientowano co to za gość i jakie głupoty głosi to czym prędzej dostawał bana dożywotnio. Jedynie tu może fantazjować. A nie zastanowił Ciebie nasz tekst w stopce?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

emmariano
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 05 gru 2018, 11:51
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: emmariano » 11 mar 2019, 20:34

bachus pisze:Tak, są tacy. Jednak są i tacy, którym się wydaje, ze coś wiedzą w temacie, robiąc innym dużą krzywdę.
Jednym z nich jest Brzeczkowski, próbował mieszać też i na innych forach budowlanych ale jak się zorientowano co to za gość i jakie głupoty głosi to czym prędzej dostawał bana dożywotnio. Jedynie tu może fantazjować. A nie zastanowił Ciebie nasz tekst w stopce?

Oczywiście, że mnie zastanowiło... Na tym forum krytykujecie p. Brzeczkowskiego, na innym krytukują p. Zembrowskiego, na jeszcze innym nie dotyczącym budowy p. Ziębę itd. itd. A może każdy z nich ma rację, może nie we wszystkim, ale w większości? Jak to mówił Herbert "Płynie się zawsze do źródeł, pod prąd. Z prądem płyną śmieci" Może czasem warto posłuchać "tych oszołomów" ?
A tak w ogóle...
1) Co takiego powiedział Brzęczkowski z czym nie można się zgodzić - nie wszystko wyczytałem, więc może nie wiem?
2) Skąd wiadomo, że to nieprawda i jakie są na to dowody?
3) Jakie są rozwiązania inne te właściwe?
O co chodzi, o izolację wewnątrz, ogrzewanie prądem? Długo już czytam te forum i mało się dowiedziałem, większość to krytyka i walka tylko nie wiem o co? Zapytałem o wybór centrali na poddasze i nikt mi nic nie doradził, więc?

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1759
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: szari » 12 mar 2019, 9:52

emmariano pisze:1) Co takiego powiedział Brzęczkowski z czym nie można się zgodzić - nie wszystko wyczytałem, więc może nie wiem?
2) Skąd wiadomo, że to nieprawda i jakie są na to dowody?
3) Jakie są rozwiązania inne te właściwe?

AD1) HVACPV - klimatyzacja, rekuperacja i panele fotowoltaiczne za około 50000 PLN zapewnią brak rachunków za prąd. Brednie pierwszej wody wiem bo mam i rachunki nadal przychodzą.
2) A dlaczego my mamy coś udowadniać jeśli Brzeczu nie musi.
3) Te inne rozwiązania to pompa ciepła powietrze woda, którą ugrzejesz chałupę i cwu. Klimatyzacją oferowaną przez Brzęcza będziesz sobie dmuchał ciepłym powietrzem na miskę z wodą i czekał aż się ogrzeje.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 245
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: denvi » 12 mar 2019, 10:49

Dużo ciekawostek TB proponuje.
1. Montaż splita o wydajności nieprzekraczającej połowy zapotrzebowania na ciepło chatki.
2. Dogrzewanie matami elektrycznymi (pomieszczeń ościennych i w czasie, jak już klima nie wyrabia)
3. Żeby rachunki nie zabiły montujemy fotowoltaikę
4. NIe zapominamy o hajendowym rekuperatorze, który później pracuje z wydajnością 40m3/h.
5. W związku z powyższym nie wentylujemy pomieszczeń brudnych poza WC (spiżarnie, garderoby itp.) bo przy takiej wymianie będzie po prostu j...ć z kibli. Mantra TB to "nie zbilansuje pan wentylacji" nawet nie jest półprawdą w tym przypadku.
6. I kwiatuszek... całą izoplacje walimy pod podłogę min. 30 cm. Ściany i dach nieważne. Chociaż delta temperatury po obu stronach tych przegród może być parę razy wyższa niż w przypadku podłogi.

Gdzie sens?

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1759
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: szari » 12 mar 2019, 14:38

denvi pisze:Gdzie sens?


Gdzie kończy się logika zaczyna się mieszkanie Brzęcza i tu są różne wersje raz mieszka w Domu 100m2 (nieużywanym MIESZKANIU właściciel zostawił Brzęczowi klucze), później poniemiecki dom 56m2 gdzie podobno mamy wszystko klimę, reku i PV ale nikt PV nie widział a montowali w sierpniu ur.)

Ale próżno szukać jakiegokolwiek elementu który to Brzęczu we własnej osobie montował zauważ że wszystko sprzedaje w VAT 23% bo jak Ci zamontuje coś masz rękojmię. I możesz kazać Brzęczowi zabierać ten sprzęt jak nie działa ale nie VAT 8% NIGDY!
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24119
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 mar 2019, 17:35

emmariano pisze:
bachus pisze:Tak, są tacy. Jednak są i tacy, którym się wydaje, ze coś wiedzą w temacie, robiąc innym dużą krzywdę.
Jednym z nich jest Brzeczkowski, próbował mieszać też i na innych forach budowlanych ale jak się zorientowano co to za gość i jakie głupoty głosi to czym prędzej dostawał bana dożywotnio. Jedynie tu może fantazjować. A nie zastanowił Ciebie nasz tekst w stopce?

Oczywiście, że mnie zastanowiło... Na tym forum krytykujecie p. Brzeczkowskiego, na innym krytukują p. Zembrowskiego, na jeszcze innym nie dotyczącym budowy p. Ziębę itd. itd. A może każdy z nich ma rację, może nie we wszystkim, ale w większości? Jak to mówił Herbert "Płynie się zawsze do źródeł, pod prąd. Z prądem płyną śmieci" Może czasem warto posłuchać "tych oszołomów" ?
A tak w ogóle...
1) Co takiego powiedział Brzęczkowski z czym nie można się zgodzić - nie wszystko wyczytałem, więc może nie wiem?
2) Skąd wiadomo, że to nieprawda i jakie są na to dowody?
3) Jakie są rozwiązania inne te właściwe?
O co chodzi, o izolację wewnątrz, ogrzewanie prądem? Długo już czytam te forum i mało się dowiedziałem, większość to krytyka i walka tylko nie wiem o co? Zapytałem o wybór centrali na poddasze i nikt mi nic nie doradził, więc?


Jako ciekawostka:
" Wbrew pozorom, wentylacja grawitacyjna jest najlepszym rozwiązaniem, tyle że trzeba się uporać z jej największymi wadami: zależność od aktualnej różnicy temperatur wewnętrznej i zewnętrznej, zależność od siły i kierunku wiatru, brak możliwości odzysku ciepła, małe zdolności regulacyjne. Największą zaletą jest jednak całkowita niezależność od dostaw energii elektrycznej i relatywnie niski koszt"
Jerzy B Zembrowski Biuro Doradztwa Budowlanego. .
HVAC - najtańszy komfort.

emmariano
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 05 gru 2018, 11:51
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: emmariano » 12 mar 2019, 21:14

Panowie, co do wentylacji grawitacyjnej i jej super działaniu to wiem co widzę u znajomych. Wszyscy jednogłośnie mówią, że w domu ciepło i nie trzeba dużo grzać i wszyscy zadowoleni, bo super domy mają itd, ale... Wszystkie kratki w zimę pozamykane, żeby ciepło nie uciekało, w domach zaduch i nie ma czym oddychać - masakra!
Dlatego reku to podstawa i tyle w temacie.
Co do ogrzewania i wyboru sposobu... Jest taka strona z kalkulatorem, nie wiem na ile można wierzyć tym wyliczeniom, ale wyniki są ciekawe:
http://eko.org.pl/energia/heatmaster/
Przy dobrze zaizolowanym domu koszt ogrzewania elektrycznego nie odbiega dużo od innych. Do tego fotowoltaika, reku ew. split i mamy taniej niż nawet pompa ciepła.
Co ciekawe ten kalkulator pokazuje, że GWC nie ma praktycznie żadnego znaczenia.
Na ile można wierzyć takim wyliczeniom? Ktoś analizował?

emmariano
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 05 gru 2018, 11:51
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: emmariano » 13 mar 2019, 7:25

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Jako ciekawostka:
" Wbrew pozorom, wentylacja grawitacyjna jest najlepszym rozwiązaniem, tyle że trzeba się uporać z jej największymi wadami: zależność od aktualnej różnicy temperatur wewnętrznej i zewnętrznej, zależność od siły i kierunku wiatru, brak możliwości odzysku ciepła, małe zdolności regulacyjne. Największą zaletą jest jednak całkowita niezależność od dostaw energii elektrycznej i relatywnie niski koszt"
Jerzy B Zembrowski Biuro Doradztwa Budowlanego. .

Idąc tokiem rozumowania, że rozwiązania proste są najlepsze, to nie widzę tu kłamstwa. Co się nie zgadza? Cała prawda, jest najlepsze, a w zasadzie było kiedyś, ale... I dlatego teraz lepszym rozwiązaniem jest reku.
Ale widzę, że krytyki ciąg dalszy, a na moje pytanie nikt mi nie odpowiedział. Jaką centralę reku wybrać na strych? Ma to w ogóle znaczenie czy obojętnie jaką a rury się dopasuje, chcę to wiedzieć na tym etapie czy mogę planować centralę na strychu? Dzięki:)

blachaxxx
Początkujący
Początkujący
Posty: 28
Rejestracja: 30 lip 2016, 20:35
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: blachaxxx » 13 mar 2019, 7:33

Wie ktos jaki model EBM byl montowany w luna 200

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 245
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: denvi » 13 mar 2019, 10:41

emmariano pisze:Panowie, co do wentylacji grawitacyjnej i jej super działaniu to wiem co widzę u znajomych. Wszyscy jednogłośnie mówią, że w domu ciepło i nie trzeba dużo grzać i wszyscy zadowoleni, bo super domy mają itd, ale... Wszystkie kratki w zimę pozamykane, żeby ciepło nie uciekało, w domach zaduch i nie ma czym oddychać - masakra!
Dlatego reku to podstawa i tyle w temacie.
Co do ogrzewania i wyboru sposobu... Jest taka strona z kalkulatorem, nie wiem na ile można wierzyć tym wyliczeniom, ale wyniki są ciekawe:
http://eko.org.pl/energia/heatmaster/
Przy dobrze zaizolowanym domu koszt ogrzewania elektrycznego nie odbiega dużo od innych. Do tego fotowoltaika, reku ew. split i mamy taniej niż nawet pompa ciepła.
Co ciekawe ten kalkulator pokazuje, że GWC nie ma praktycznie żadnego znaczenia.
Na ile można wierzyć takim wyliczeniom? Ktoś analizował?

Stronka, jeżeli oszukuje, to w bezpieczną stroną. Czyli podaje wyższe zużycie niż faktyczne.
Kilowat prądu jest najdroższy, więc w tym przypadku WM z odzyskiem jest jak najbardziej uzasadniona. Żeby koszty grzania były nizsze niż PC trzeba było by sporo fotowoltaiki zainstalować (koszty inwestycji podobne). Na domek 100m2 z 8-10Kw i grzać w 2 taryfie.
Tylko nie wiem jak jest rozliczana fotowoltaika w drugiej taryfie? Trochę tu bałaganu i dużo zależy od dostawcy.
Przy prądzie największa zaleta to brak przegladów. Z PC lub kotłem to koszty 300-1000 zł/rok. To już jest parę tygodni grzania. No i żywotnosc kabli jest praktycznie nieograniczona (jedynie sterowniki mogą wyzioniąć ducha). Kocioł czy PC na pewno szybciej padną.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1759
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: szari » 13 mar 2019, 10:52

Proszę bardzo klima, panele PV i rekuperacja.
Klimatyzacja ustawiona na 23*C jak to się działo w nocy że u brzęcza przy nieocieplonym domu jest OK a u mnie ocieplenie stropu 20 cm wełny, podłoga 10 cm ESP, ściany 10-12cm styropianiu.
I teraz najważniejsze co tu się odpier****:
Przechwytywanie.PNG


Klima Midea Blank 3,5kW ustawiona na 23*C w grzaniu.
Aż mnie żona zjeb*** z samego rana że na dworze 2*C a w domu pizga - komfort jak się patrzy z rana zmiana ustawienia na 24*C i w sumie też guzik to dało.
Kocioł ponownie rozpalony.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 245
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: denvi » 13 mar 2019, 11:06

Nie masz folii albo promenników. :D
Kable w posadzce i 2 taryfa pewnie wyszły by taniej w eksploatacji niż "patent Brzęczkowskiego".
Tani chiński klimatyzatorek, który poniżej zera pewnie do COP=2 nawet się nie zbliży i maty (COP=1). To już lepiej grzać z tym COP=1 tyle, że za pół ceny. Będzie min. 25% taniej. :P

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1759
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: szari » 13 mar 2019, 11:25

OK pół domu nie ocieplone bo dobudówkę robię ale takiego gównianego wyniku to w życiu się nie spodziewałem. Nawet promienniki w podłodze by guzik dały to nie ma prawa działać.

Salon 7x4m wysoki na 6m.
Kociołek rozpalony zobaczymy ile czasu zajmie mu dobicie do temperatury zadanej w domu 23,1*C.

EDIT: ile klima wzięła prądu od 00:00 do 9:00?
Certyfikowany licznik ZE Energa.
Przechwytywanie.PNG


prawie 7kWh wywalone w błoto skoro ciepło w chałupie nie było... oceńcie sami
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 245
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: denvi » 13 mar 2019, 12:06

Na taką kubaturę to 5-7kW potrzeba.
Mimo, że wg. Tomasza B. powinno wystarczyć 30% tej mocy. Jak życie pokazało, nawet 50% (3,5 kW) to za mało. Inna kwestia ile faktycznie daje ten sprzęt? 3,5 kW to wydajność katalogowa, dla temp. wew. 20 i zew. +7. Przy 23 i zew. ok. 0 pewnie ze 2-2,5kW to max.
W ocieplonym domku może by wydoliło, nominalnie. Ale to rewersyjna pompa ciepła. Do defrostu "włącza wsteczny" i odbiera ciepełko z wewnątrz. Stąd też powolny spadek temperatury. A że parownik malutki to i defrost częsty. Bez grzałek, tzn, dodatkowych żródeł ciepła nie da rady. Teraz wiesz po co Brzęczkowskiemu maty i promienniki. :wink:
Jak się wciska klientom "tanią pompę" za 3 tys. Trzeba dorzucić rekuperację za 15 tys. i jakieś grzejniki elektryczne za parę klocków, żeby jakiś efekt grzania wystąpił. No i fotowoltaikę za kolejne 15 żeby wypłaty na rachunek starczyło.
Lepiej chyba kupić porządną pompę (tzn. dobraną do budynku), za 15-20 tys. plus instalacja? (pytanie retoryczne)
Będzie taniej, również w eksploatacji.
Ostatnio zmieniony 13 mar 2019, 12:41 przez denvi, łącznie zmieniany 1 raz.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości

Gotowe projekty domów