Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23785
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 gru 2018, 13:10

denvi pisze:Garderoby i spiżarnie to też pomieszczenia "brudne" i należy je wentylować. Zgodnie z normą wystarczy 15m3/godz. Czyli 1 rurka i mocno skręcony anemostat dadzą radę.

To Pan zbilansuje Nawiew = wywiew

nawiew 20-30m3/h na osobę - zimą bliżej 20m3/h na osobę
weźmy 4 osby
nawiew 80-120m3/h = wywiew dwie łazienki (50m3/h) kuchnia (30m3/h) i... skąd zabrać???
Poza tym garderoba i spiżarnia nie są brudne. Wywiewanie wilgotnego i ciepłego powietrza przez chłodną spiżarnię, spowoduje gnicie produktów.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

Tomekk309
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 17 lis 2018, 22:48
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomekk309 » 11 gru 2018, 13:16

Też mi się wydaje, że wentylowanie garderoby i spiżarki nie ma tutaj sensu, dlatego od początku zakładałem, że nie będzie w nich anemostatów.

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 115
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: denvi » 11 gru 2018, 14:16

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
denvi pisze:Garderoby i spiżarnie to też pomieszczenia "brudne" i należy je wentylować. Zgodnie z normą wystarczy 15m3/godz. Czyli 1 rurka i mocno skręcony anemostat dadzą radę.

To Pan zbilansuje Nawiew = wywiew

nawiew 20-30m3/h na osobę - zimą bliżej 20m3/h na osobę
weźmy 4 osby
nawiew 80-120m3/h = wywiew dwie łazienki (50m3/h) kuchnia (30m3/h) i... skąd zabrać???
Poza tym garderoba i spiżarnia nie są brudne. Wywiewanie wilgotnego i ciepłego powietrza przez chłodną spiżarnię, spowoduje gnicie produktów.


Ciężko bedzie usunąć wilgość z chałupy przy wymianie 40m3/h. Ale kto komu zabroni?
Na zimę można całkowicie wyłączyć wentylację, zamknąć anemostaty i kratki. Pisać na forach, że "...tylko ciepły montaż okien, bo jak nie to grzyb..." (czy temu podobne historie) :shock:
A propos pomieszczeń brudnych czy niebrudnych, to każde powinno być wentylowane. Szpara pod dzwiami i minimalny wyciąg wystarczy.
Druga sprawa, że schowek na piętrze, w sąsiedztwie ogrzewanych pomieszczeń, na pewno będzie chłodny. Może zapewni to brak izolacji dachu? :roll:
No i ulubione "bilansowanie". Dżizas...
Czy rekuperator to turbina - gdzie nawiew jest ściśle zależny od wywiewu (jak w turbo przy silniku spalinowym), jakieś pieprzone młyńskie koło, a może 2 niezależne wentylatory? Wydaje mi się, że to ostatnie.
Do regulacji przepływu służą anemostaty, a nie zwykłe kratki. Własnie z tego wzgledu, że można je regulować i sobie wtedy zbilansować. A nie dla tego, że okrągłe jest fajniejsze (jakież to odkrywcze :lol: ).
Jeżeli nie zbilansujemy to będzie lekkie pod-, lub nadcisnienie. Z dwojga złego lepsze to drugie, żeby zimnego powietrza do chałupy nie ciągnęło jakimiś szparkami.

Tomekk309
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 17 lis 2018, 22:48
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomekk309 » 12 gru 2018, 16:33

Bardzo dziękuję za wszystkie wskazówki i uwagi. Zgodnie z sugestiami zabrałem jedną rurę z pralni i umieściłem ją w kotłowni rezygnując z kanału wentylacji grawitacyjnej.

Wygląda to teraz tak:
parter: https://zapodaj.net/fe69e60d2fa0e.png.html
poddasze: https://zapodaj.net/bb480f223a781.png.html

Czy teraz wg Was jest ok, czy coś byście jeszcze zmienili? Nawiew w salonie zostawić tak jak jest, czyli 2 razy 2x75 czy zmienić na 2x75 w rogu przy wyjściu na taras i 1x75 w narożniku przy telewizorze a uzyskany w ten sposób kanał dorzucić w sypialni małżeńskiej robiąc 3x75 zamiast 2x75?

W spiżarni przy kuchni nie będę przechowywał worka ziemniaków i tego typu produktów. Z założenia ma ona służyć raczej do przechowywania konserw, makaronów, cukru, mleka, napojów, itp., a więc raczej produkty w zamkniętych opakowaniach. W tym przypadku nie wiem czy jest sens robić w niej nawiew. Do przechowywania słoików z przetworami, ziemniaków i innych "brudnych" i wilgotnych artykułów spożywczych będzie jedno z dwóch pomieszczeń wydzielonych z powierzchni garażu i tam w razie potrzeby zrobię wentylację grawitacyjną poprzez nawiew przy posadzce i wywiew przy suficie zakończone regulowanymi kratkami lub anemostatami.

tgodniak
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 12 gru 2018, 14:24
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: tgodniak » 13 gru 2018, 8:55

Witam,

Jestem nowy na forum i znalazłem się tutaj, gdy szukałem informacji o tym jak prawidłowo wykonać instalację wentylacji mechanicznej.

Z projektem domu otrzymałem projekt w którym wentylowany jest parter oraz poddasze użytkowe. Mam pewne wątpliwości, które chciałbym rozwiać:
* W projekcie jest zaplanowany rekuperator o wydajności ok 650m3/h (250mm przyłącza) umieszczony na parterze
* Mam zaplanowane 2 skrzynie rozdzielcze nawiewne i 2 wywiewne (po jednej na kondygnacje. Wychodzi z nich i wraca w sumie 36 kanałów DN75 Flex, 18 nawiewów i 18 wyciągów. W projekcie rozkładają się one równomiernie pomiędzy kondygnacje po 10 na parter i po 8 na poddaszu.

Chciałbym dokonać takich zmian:
* Rekuperator chciałbym umieścić na użytkowym poddaszu (ogrzewane pomieszczenie)
* W tym samym pomieszczeniu do rekuperator chciałbym zamiast 4 skrzyni zrobić dwie większe, każda z wyjściem po 18 kanałów i tak poprowadzić kanały Flex aby część poszła na poddasze a reszta na parter.

Mam więc pytanie czy takie rozwiązanie ma sens, czy są jakieś zalety / wady?

Pozdrawiam,
Tomek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23785
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 13 gru 2018, 9:16

Rekuperator najlepiej jak pracuje na 30%. Wentylacja to 20-30m3/h na osobę - więc znają liczbę domowników łatwo policzyć jaka centrala.
By zbilansować wentylacje (komfort wilgotnosciowo temperaturowy) wywiewy mogą być tylko w łazienkach i bardzo mały w kuchni. Wykluczone są wywiewy w garderobach, korytarzach, spiżarniach itp
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1591
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: szari » 13 gru 2018, 13:53

Brzęczu co ty pleciesz każdemu piszesz dokładnie te same bajki. Garderoba i spiżarnia jest pomieszczeniem BRUDNYM i powinna być wyposażona w wentylację.
Brzęczu nie jesteś żadną wykładnią w żadnych instalacjach, tylko siejesz ferment
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 115
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: denvi » 13 gru 2018, 15:53

Też nie rozumiem tej opcji. 4 rury, 100m3/h z kibla wyciagać a z garberoby 0. :roll:
Można z łazienki normalnie, 50m3 wyrzucić i zostanie jeszcze na 2-3 pomieszczenia typu spiżarka garderoba. Ilość przerabianego powietrza bedzie ta sama. Do pomieszczeń brudnych powinny być w drzwiach podcięcia lub kratki jak w łazienkowych i nie ma problemu z cyrkulacją. Gdzieś mi się obiło o oko, że TB również takie przewałówki w łazienkach kwestionował, czy mi się wydawało?
Na to nie ma logicznego wytłumaczenia, to muszą zgłebić jacyś filozofowie, psychlogowie, specjaliści nauk społecznych. Chyba?

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1591
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: szari » 13 gru 2018, 16:58

W garderobie jest kupa kurzu lepiej aby została wyciągnięta przez przytłumioną reku niż opadnie na podłogę o rozniesie się po reszcie domu. Wentylowanie spiżarni tu dwie szkoły jedna mówi aby robić inna aby omijać to pomieszczenie ja jeszcze nie zdecydowałem co zrobię ze spiżarnią
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23785
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 gru 2018, 8:51

denvi pisze:Też nie rozumiem tej opcji. 4 rury, 100m3/h z kibla wyciagać a z garberoby 0. :roll:
Można z łazienki normalnie, 50m3 wyrzucić i zostanie jeszcze na 2-3 pomieszczenia typu spiżarka garderoba. Ilość przerabianego powietrza bedzie ta sama. Do pomieszczeń brudnych powinny być w drzwiach podcięcia lub kratki jak w łazienkowych i nie ma problemu z cyrkulacją. Gdzieś mi się obiło o oko, że TB również takie przewałówki w łazienkach kwestionował, czy mi się wydawało?
Na to nie ma logicznego wytłumaczenia, to muszą zgłebić jacyś filozofowie, psychlogowie, specjaliści nauk społecznych. Chyba?
Wystarczy algebra i niewielkie IQ by to zrozumieć. Co jeszcze Panu wytłumaczyć?
- dlaczego ilość m3 powietrza nawiewanego = wywiewanemu? A nawiew to 20-30m3/h na osobę
-dlaczego nie wolno przez chłodna i czysta spiżarkę wyciągać ciepłe i wilgotne powietrze?
-co to jest dyfuzja gazów (wyrównanie ciśnienia cząsteczkowego) że jak zapali ktoś papierosa w pomieszczeniu technicznym bez wentylacji to i tak smród będzie w całym domu?
- dlaczego łazienki powinny mieć około 50m3/h
-dlaczego za silna wentylacja przesusza i jest słyszalna ?

Czego Pan nie rozumie?
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 115
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: denvi » 19 gru 2018, 9:41

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
denvi pisze:Też nie rozumiem tej opcji. 4 rury, 100m3/h z kibla wyciagać a z garberoby 0. :roll:
Można z łazienki normalnie, 50m3 wyrzucić i zostanie jeszcze na 2-3 pomieszczenia typu spiżarka garderoba. Ilość przerabianego powietrza bedzie ta sama. Do pomieszczeń brudnych powinny być w drzwiach podcięcia lub kratki jak w łazienkowych i nie ma problemu z cyrkulacją. Gdzieś mi się obiło o oko, że TB również takie przewałówki w łazienkach kwestionował, czy mi się wydawało?
Na to nie ma logicznego wytłumaczenia, to muszą zgłebić jacyś filozofowie, psychlogowie, specjaliści nauk społecznych. Chyba?
Wystarczy algebra i niewielkie IQ by to zrozumieć. Co jeszcze Panu wytłumaczyć?
- dlaczego ilość m3 powietrza nawiewanego = wywiewanemu? A nawiew to 20-30m3/h na osobę
-dlaczego nie wolno przez chłodna i czysta spiżarkę wyciągać ciepłe i wilgotne powietrze?
-co to jest dyfuzja gazów (wyrównanie ciśnienia cząsteczkowego) że jak zapali ktoś papierosa w pomieszczeniu technicznym bez wentylacji to i tak smród będzie w całym domu?
- dlaczego łazienki powinny mieć około 50m3/h
-dlaczego za silna wentylacja przesusza i jest słyszalna ?

Czego Pan nie rozumie?


No to sobie wyobraźmy dom z 2-3 łazienkami, może jeszcze z jakaś sauną, spizarnią i zamieszkały na stałe przez 2 osoby. (Z drugiej strony, na chuchu im coś takiego, można zapytać, prawda?)
Czy w konieczności zapewnienia odpowiednej wentylacji pomieszczeń musimy część chałupy wynając brygadzie Ukrainców? Jakieś 10*20-30m3?
Czy korzystamy z jednego pokoiku, łazienki i żarcia z dowozem a resztę kratek zapychamy onucami?

Są wymagania dotyczące ilości wymian, per osoba, per kubatura i ze względu na przeznaczenie pomieszczeń. Ciekawe dlaczego? (patrz przykład powyżej, gdyby IQ zawiodło) :wink:

Spiżarnia wewnątrz grzanego budynku nie będzie ani chłodna ani czysta. Jest pomieszczeniem "brudnym", podobnie garderoba.
Czyste, suche i chłodne tylko w ofercie Tomasza B. :D

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23785
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 gru 2018, 11:45

Wentylacja jest dla ludzi!! Nie dla kubatury. Musi być komfortowa i niesłyszalna.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 115
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: denvi » 19 gru 2018, 12:56

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja jest dla ludzi!! Nie dla kubatury. Musi być komfortowa i niesłyszalna.

Oczywiście 20-30m3 na osobę, a przechodząc z pokoju do pokoju ciagniemy za sobą rurę. A jak mamy gości - to impra na balkonie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23785
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 gru 2018, 18:02

Nie ma znaczenia, w którym pokoju produkuje Pan CO2 - dość szybko rozchodzi się po całym lokalu. Może Pan sprawdzić jak działa dyfuzja, zapalając papierosa.
Widać, ze nie ma Pan wentylacji mechanicznej. Przy wiekszym niż 120m3 strumieniu, byłoby już słychać wentylację w nocy.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

juki1920
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 31 gru 2018, 13:25
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: juki1920 » 31 gru 2018, 13:28

Panowie czy ktoś mógłby rzucić okiem czy moje rozważania są poprawne?
Wychodzi mi że ogółem mam kanały o polu 0,0485 natomiast pole rury reku 200 to 0,0314. Jak powinienem to rozdzielić aby uniknąć sytuacji w której powietrze będzie szło najkrótszą drogą do najbliższych anemostatów a do najdalszych nie dojdzie?
Reku stoi w garażu na parterze.
Czy prawidłowym będzie dać za reku trójnik 200 na 150(parter) i 160(piętro)?
Czy można wykorzystać trójnik 45stopni?
A może powinienem przeliczyć całą instalację na przewodach 50 zamiast 75?
Poniżej obliczenia:
[img][img]https://naforum.zapodaj.net/thumbs/073979b8f4de.jpg[/img][/img]


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości

Gotowe projekty domów