Szanowni Forumowicze,
Aktualnie projektuje dla potrzeby mojego budynku wentylacje mechaniczną z rekuperacją nawiewno-wywiewną do tego pragnę zmienić ogrzewanie z CO (wspomaganego okresowo kominkiem) na ogrzewanie kompletnie innego typu lub kombinowane. Bardzo proszę o wszelkie opinie poparte jednak jakimś doświadczeniem osobistym!
1. Po krótce sytuacja:
Budynek 4 kondygnacyjny (2.45m piwnica, 2.88m parter, 2.85m pietro i po planowanej przebudowie wysokie poddasze uzytkowe z duzymi lukarnami i przeszkleniami ~3m).
CO na piecu kondensacyjnym vailanta, grzejniki konwekcyjne. Prawie 500m2 powierzchni całkowitej, po przebudowie ok 460m2 uzytkowej, kubatury ~1400m3 z czego 1260m3 kubatury objetej planowana wentylacja.
Z racji tego, ze w budynku nie tylko mieszkam ale i chce stworzyc pomieszczenie studyjne do dzwieku oraz atelier ogolno artystyczne potrzebuje stale kontrolowac wilgotnosc powietrza oraz wtlaczac swieze powietrze do niektorych bardziej "hermetycznych" pomieszczen gdzie otwieranie okien nie wchodzi w rachube.
Instalacje wentylacyjna nawiewno-wywiewna projektuje wstepnie na przewodach peflex/uniflex fi 75 (fi 63 wew), skrzynkach rozpreznych nierdzewnych z anemostatami, skrzynkach rozdzielczych nierdzewnych oraz glowne kanaly wentylacyjne oraz czerpnia fi 315 lub bardziej prawdopodobnie 400x200 (z powodow ograniczen konstrukcyjnych).
Na poddaszu chce zastosowac z powodow estetycznych od skrzynki rozpreznej pod podloga do anemostatow blizej kalenicy wyeksponowane rury nierdzewne SPIRO w przestrzeniach miedzykrowiowych.
2. W wielkim uproszczeniu potrzeby minimalne wentylacji:
Wymienić 500-900 m3/h; utrzymać 40-60% wilgotności niezaleznie od warunkow pogodowych; utrzymać temperature powietrza nawiewanego 17-19 stopni zima niezaleznie od warunkow pogodowych oraz <26 stopni nawet w najbardziej upalne lato. Utrzymać hałas na poziomie min. NR30 przy 800m3/h; minNR20 przy 600m3/h oraz jeżeli to wogole możliwe ustawić jakoś cały system od czasu do czasu na min. NR15 w pojedynczym pomieszczeniu przy koniecznej wymianie 150m3/h tylko w tym pomieszczeniu (pomieszczenie "hermetyczne", wspomniane pomieszczenie studyjne 56m2, drzwi akustyczne, okna akustyczne etc.).
3. Wiekszosc instalacji planuje wykonać osobiscie w ramach duzej przebudowy budynku (bardzo zawily temat z przyczyn konstrukcyjnych budynku - niecodziennych planów dot. architektury, wyeksponowanych elementow etc.) natomiast piony wentylacyjne, polaczenia od pionow do skrzynek rozdzielczych, czerpnie, wyrzutnie, montaz urzadzen i centrali planuje zlecic.
4. Wstepnie przyjalem takie o to urzadzenia:
Centrala Theslagreen Airpack F1450 lub Frapol Onyx Passiv 850.
Tłumiki skrzynkowe np. Theslagreen lub samorobki przed pionem nawiewu i wywiewu
Nagrzewnice wodna Theslagreen jednorzedowa
Nawadniacz powietrza (nie wiem jeszcze jaki)
Chlodnice (nie mam bladego pojecia w jakiej technologi).
5. Wstepnie mialem spore nadzieje, ze kupujac dwurzedowa nagrzewnice wodna zastapie kaloryfery w budynku poprostu sama wentylacja a istniejacy piec Vailanta bedzie grzal wode do nagrzewnicy a nie dla kaloryferow. Chcialem zostawic kaloryfery tylko w piwnicy, szczegolnie pracowni brudnej w piwnicy ktora wylaczylem z planowanej wentylacji.
Wyczytalem jednak miedzy innymi z postow Pana TB, ze to glupi pomysl bo wentylacja bedzie marna a ogrzewanie malo precyzyjne.
Pytania:
I. Jaka centrala? Ktora najcichsza? Czy ktoras ma opcje gdzie cala automatyka i programowanie dostepne jest z poziomu mini serwera https tj. podpinamy centrale do naszej domowej sieci i logujemy sie jak do routera?
Frapol Onyx Passiv 850 to ok 15k brutto, 1450F to z katalogu ~20k brutto. Wiekszy Frapol to chyba z 22k brutto tak z pamieci.
Która centrala tak pi razy kwadrat jest tutaj poprostu najlepsza? Moze jeszcze cos innego?
Thessla green znalazlem sam i podobaja mi sie ich produkty natomiast Frapol polecal Pan TB na poczatku watka i rzeczywiscie ladnie sie to prezentuje.
a) Frapol podaje zenujaco okrojone dane techniczne dot. pomiarow akustycznych, dane warzone to nie powiem gdzie mozna sobie wsadzic ale ten passiv 850 akurat wymienia tyle powietrza ile potrzebuje, do tego z tego co rozumiem mozna podkrecic to tymczasowo na 1500m3? Pytanie tylko czy wymieni tyle powietrza ile potrzebuje przy sprezu np. 300 PA i utrzymaniu danych akustycznych podanych na ulotce? Sa gdzies jakies porzadne pomiary tego urzadzenia tj przynajmniej co oktawe?
b) Thessla green montowana jest chetnie w moim regionie (Pomorskie) natomiast ich Airpack Home 850 przy moim sporym wymaganym sprezu (dlugie przewody, budynek jest naprawde spory i najdluzsze przewody peflex 75 beda mialy spokojnie 16m od skrzynki rodzielczej do tego zalamania, tlumiki skrzynkowe, nagrzewnice, nawadniacz etc. etc.) domyslam sie >300PA, poprostu ten airpack home nie dary rady patrzac na ich wykresy dlatego jedyne co wydaje sie wchodzic w rachube to Airpack f1450 pracujacy przy 70% mocy wentylatorów.
Chce najlepsza centrale na moje potrzeby bez pier... ktorych nie potrzebuje jak jakies tam panele dotykowe itd. dlatego cena gra role ale napewno nie glowna - poszukuje mozliwie najlepszej centrali!
II. Skoro nie da sie ogrzewac bezposrednio przy uzyciu wentylacji i trzeba by klasc osobne kanaly tylko dla ogrzewania nadmuchowego to jak ogrzac ten budynek tak aby moc pozbyc sie kaloryferow w sytuacji gdzie nie moge dolozyc kanalow? Z powodow konstrukcyjnych juz i tak ledwo mi sie mieszcza kanaly wentylacyjne w ilosci jakiej potrzebuje!
Myslalem wstepnie aby uratowac to tak:
W piwnicy z otwarta klatka schodowa zostawic kaloryfery tak jak sa, moze dolozyc troche w brudnej pracowni.
W reszcie kondygnacji z ta sama otwarta klatka schodowa w pomieszczeniach mniejszych jak sypialnie zostawic kaloryfery natomiast w duzych pomieszczeniach otwartych na wspomniana klatke jak np.
salon 56m2 czy atelier 124m2 na poddaszu, dac scienne lub sufitowe folie - promienniki podczerwieni.
W lazienkach dac ogrzewanie podlogowe elektryczne.
Nie chce przekopywac dzialki i robic pomp takich czy owakich ani nie interesuje mnie zwrot inwestycji. Interesuje mnie jedynie pozbycie sie wkurzajacej mnie, nieprecyzyjnej instalacji CO i zamiana na cos bardziej precyzyjnego i komfortowego, co nie bedzie kosztowac w rachunkach za prad + gaz więcej niz place teraz (ok 1k miesiecznie w zimie)
III. Podobnie j/w czym chlodzic ten budynek? Nie musi byc idealnie - rozchodzi sie o to aby nawet goracym latem 5 osob moglo siedziec w tym pomieszczeniu studyjnym 56m2 przy szczelnych oknach, drzwiach akustycznych itd. i sie poprostu nie udusić z zachowaniem komfortu cieplnego. W budynku nie bedzie sie dziac nic na raz tj. albo bedzie pracowac pomieszczenie studyjne albo atelier albo brudna pracownia w piwnicy dlatego chcialbym chlodzic centralnie a nie robic oddzielne systemy dla kazdej strefy.
Bardzo mi zalezy aby chlodzic przy pomocy wentylacji, chlodnica zainstalowana przy centrali w piwnicy z agregatem zamontowanym na tej samej wysokosci od zewnatrz budynku zamiast np. klimatyzator w atelier na poddaszu i agregat wiszacy szpetnie 10m nad ziemia na fasadzie.
Post napisalem na szybko bo musze sie bardzo spieszyc z projektem wentylacji dlatego wybaczcie, ze tak slabo jest napisany. Czasu malo, energi malo!
Pozdrowienia,
BP