Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

siloj
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 28 kwie 2017, 11:21
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: siloj » 06 wrz 2017, 20:51

wiem, ze to nie najlepszy pomysł robić czerpnię w dachu, ale nie mam za bardzo wyjścia bo mam dach kopertowy i nie mam dostępu do ściany. Dom mam wykonczony, dach ocieplony i nie mam gdzie tej czerpni umieścić ale przynajmniej tą czerpnię będę miał na północnej stronie dachu.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21992
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 wrz 2017, 22:15

siloj pisze:wiem, ze to nie najlepszy pomysł robić czerpnię w dachu, ale nie mam za bardzo wyjścia bo mam dach kopertowy i nie mam dostępu do ściany. Dom mam wykonczony, dach ocieplony i nie mam gdzie tej czerpni umieścić ale przynajmniej tą czerpnię będę miał na północnej stronie dachu.

W podbitce się robi czerpnie
Załączniki
sam_2234 (2).jpg

siloj
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 28 kwie 2017, 11:21
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: siloj » 07 wrz 2017, 22:49

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
siloj pisze:wiem, ze to nie najlepszy pomysł robić czerpnię w dachu, ale nie mam za bardzo wyjścia bo mam dach kopertowy i nie mam dostępu do ściany. Dom mam wykonczony, dach ocieplony i nie mam gdzie tej czerpni umieścić ale przynajmniej tą czerpnię będę miał na północnej stronie dachu.

W podbitce się robi czerpnie

może to proste w trakcie budowy ale w wykończonym domu z poddaszem to musiłbym "pruć" skosy robić demolkę żeby dostać się do podbitki .....

wiiir
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 10 wrz 2017, 21:00
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: wiiir » 10 wrz 2017, 21:17

Mam 2 pytania:
1) Czy rury PE odprowadzane od i do skrzynek rozdzielczych powinny mieć podobne długości? Fizyka podpowiada, że tak, jakie są dopuszczalne max różnice w skrajnych długościach. Jak to regulować jeżeli pojawiają się róznice w długości 4-5m

2) Pytanie do Pana Tomasza, który w nie jednym wątku podkreśla, że należy dobierać ilość powietrza do osób a nie do kubatury, Zakładając że jedna osoba przybywać będzie w pomieszczeniu o kubaturze 1000m3 to w jakim czasie nastąpi wymiana powietrza stosując 1 przewód 30m3. Niejedno krotnie podkreśla Pan ze zapachy jak i CO2 bardzo szybko rozchodzi się po pomieszczeniu a wymiana trwa znacznie dłużej. Stąd pytanie skąd ta teoria jeżeli PN przewidują w założeniach również kubaturę, inaczej powietrze nie zdąży się wymienić ze względu na dużą powierzchnię.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21992
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 wrz 2017, 22:43

Mam 2 pytania:
1) Czy rury PE odprowadzane od i do skrzynek rozdzielczych powinny mieć podobne długości? Fizyka podpowiada, że tak, jakie są dopuszczalne max różnice w skrajnych długościach. Jak to regulować jeżeli pojawiają się róznice w długości 4-5m
Chodzi głównie o szumy. Przy bardzo krótkich odcinkach może być słychać nawiew. Opory nie mają znaczenia, bo nie są wielkie a układ na dwóch rozdzielaczach jest samoregulujący.

2) Pytanie do Pana Tomasza, który w nie jednym wątku podkreśla, że należy dobierać ilość powietrza do osób a nie do kubatury, Zakładając że jedna osoba przybywać będzie w pomieszczeniu o kubaturze 1000m3 to w jakim czasie nastąpi wymiana powietrza stosując 1 przewód 30m3. Niejedno krotnie podkreśla Pan ze zapachy jak i CO2 bardzo szybko rozchodzi się po pomieszczeniu a wymiana trwa znacznie dłużej. Stąd pytanie skąd ta teoria jeżeli PN przewidują w założeniach również kubaturę, inaczej powietrze nie zdąży się wymienić ze względu na dużą powierzchnię.
Wentylacja jest dla ludzi, człowiek tyle samo "produkuje" CO2 i H2O w dużym czy małym domu. Wentylacja to komfort i zdrowie. Za silna wentylacja w okresie grzewczym to zbyt sucho, czyli bardzo mało komfortowo.
Co do norm... to nie spotkałem innych niż na osoby w budownictwie indywidualnym. Ma Pan gdzieś takowe?
Poza tym, wentylacja ma regulację, gdy jest potrzeba zawsze można zwiększyć, przy przewymiarowaniu centrali jest ogromny problem ustawić po 20m3/h dla dwóch osób (jak w moim przypadku)

mironw88
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 28 sie 2017, 21:44
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: mironw88 » 11 wrz 2017, 10:02

Witam,

proszę o pomoc przy doborze wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła.

Zależy mi na jak najniższej cenie systemu (sprawność odzysku ciepła nie jest istotna), dla 2-4 osób w domu parterowym z poddaszem nieuzytkowym, centrala na poddaszu, przewody wentylacji w pasie dolnym wiązara, wys. 2.7m, czerpnia i wyrzutnia od str. północnej na elewacji (lewa ściana w projekcie poniżej).

Obrazek

Proszę o pomoc w wyborze centrali, lokalizacji nawiewów/wywiewów oraz typu przewodów i ich rozmieszczenia.

wiiir
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 10 wrz 2017, 21:00
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: wiiir » 11 wrz 2017, 10:03

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Mam 2 pytania:
1) Czy rury PE odprowadzane od i do skrzynek rozdzielczych powinny mieć podobne długości? Fizyka podpowiada, że tak, jakie są dopuszczalne max różnice w skrajnych długościach. Jak to regulować jeżeli pojawiają się róznice w długości 4-5m
Chodzi głównie o szumy. Przy bardzo krótkich odcinkach może być słychać nawiew. Opory nie mają znaczenia, bo nie są wielkie a układ na dwóch rozdzielaczach jest samoregulujący.

2) Pytanie do Pana Tomasza, który w nie jednym wątku podkreśla, że należy dobierać ilość powietrza do osób a nie do kubatury, Zakładając że jedna osoba przybywać będzie w pomieszczeniu o kubaturze 1000m3 to w jakim czasie nastąpi wymiana powietrza stosując 1 przewód 30m3. Niejedno krotnie podkreśla Pan ze zapachy jak i CO2 bardzo szybko rozchodzi się po pomieszczeniu a wymiana trwa znacznie dłużej. Stąd pytanie skąd ta teoria jeżeli PN przewidują w założeniach również kubaturę, inaczej powietrze nie zdąży się wymienić ze względu na dużą powierzchnię.
Wentylacja jest dla ludzi, człowiek tyle samo "produkuje" CO2 i H2O w dużym czy małym domu. Wentylacja to komfort i zdrowie. Za silna wentylacja w okresie grzewczym to zbyt sucho, czyli bardzo mało komfortowo.
Co do norm... to nie spotkałem innych niż na osoby w budownictwie indywidualnym. Ma Pan gdzieś takowe?
Poza tym, wentylacja ma regulację, gdy jest potrzeba zawsze można zwiększyć, przy przewymiarowaniu centrali jest ogromny problem ustawić po 20m3/h dla dwóch osób (jak w moim przypadku)



PN EN 15251:2007 - 0,5 wymiany na wszystkie pomieszczenia
Przy kubaturze pomieszczenia 260m3 (100m2) daje nam to wymianę rzędu 0,11 i niestety wydaje mi się że obliczenie zapotrzebowania tylko na osobę będzie skutkowało przebywaniem we własnym smrodku, ponieważ tak jak Pan napisał, zapachy roznoszą się bardzo szybko a wymiana jest bardzo wolna, więc przy nawiewie 30m3 na 260m3 jest jeszcze wolniej niż to norma przywiduje. Mylę się?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4706
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 11 wrz 2017, 10:28

wiiir pisze: Mylę się?

Jasne, dla tego, ze wentylacja według Brzęczkowskiego jest "samoregulująca się".

wiiir
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 10 wrz 2017, 21:00
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: wiiir » 11 wrz 2017, 11:14

bachus pisze:
wiiir pisze: Mylę się?

Jasne, dla tego, ze wentylacja według Brzęczkowskiego jest "samoregulująca się".



Hehe no tak.
Wierzę w samoregulację pod warunkiem m.in. równych długości oraz prostych przewodów wentylacyjnych, stąd było moje pierwsze pytanie.
Może fizykę miałem dawno, ale rozum został.

Wystarczy ze będę dmuchać do rur o różnych długościach to każda osoba po drugiej stronie mi powie, że im dłuższy rura to tym mniej odczuwa moje dmuchanie.

Widziałem ze ludzie robią S-ki jak mają anemostat metr od rozdzielni kiedy pozostałe przewody mają 7m od rozdzielni. Jeżeli nie ma to znaczenia to pytanie do jakich różnic, bo może w metrażu na dom nie ma to znaczenia i problemy zaczynają się przy 10-15 metrach?

Czy może mieć ktoś odwołać do prawdziwej i dobrej lektury w tym temacie

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4706
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 11 wrz 2017, 15:35


Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21992
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 wrz 2017, 16:18

wiiir pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Mam 2 pytania:
1) Czy rury PE odprowadzane od i do skrzynek rozdzielczych powinny mieć podobne długości? Fizyka podpowiada, że tak, jakie są dopuszczalne max różnice w skrajnych długościach. Jak to regulować jeżeli pojawiają się róznice w długości 4-5m
Chodzi głównie o szumy. Przy bardzo krótkich odcinkach może być słychać nawiew. Opory nie mają znaczenia, bo nie są wielkie a układ na dwóch rozdzielaczach jest samoregulujący.

2) Pytanie do Pana Tomasza, który w nie jednym wątku podkreśla, że należy dobierać ilość powietrza do osób a nie do kubatury, Zakładając że jedna osoba przybywać będzie w pomieszczeniu o kubaturze 1000m3 to w jakim czasie nastąpi wymiana powietrza stosując 1 przewód 30m3. Niejedno krotnie podkreśla Pan ze zapachy jak i CO2 bardzo szybko rozchodzi się po pomieszczeniu a wymiana trwa znacznie dłużej. Stąd pytanie skąd ta teoria jeżeli PN przewidują w założeniach również kubaturę, inaczej powietrze nie zdąży się wymienić ze względu na dużą powierzchnię.
Wentylacja jest dla ludzi, człowiek tyle samo "produkuje" CO2 i H2O w dużym czy małym domu. Wentylacja to komfort i zdrowie. Za silna wentylacja w okresie grzewczym to zbyt sucho, czyli bardzo mało komfortowo.
Co do norm... to nie spotkałem innych niż na osoby w budownictwie indywidualnym. Ma Pan gdzieś takowe?
Poza tym, wentylacja ma regulację, gdy jest potrzeba zawsze można zwiększyć, przy przewymiarowaniu centrali jest ogromny problem ustawić po 20m3/h dla dwóch osób (jak w moim przypadku)



PN EN 15251:2007 - 0,5 wymiany na wszystkie pomieszczenia
Przy kubaturze pomieszczenia 260m3 (100m2) daje nam to wymianę rzędu 0,11 i niestety wydaje mi się że obliczenie zapotrzebowania tylko na osobę będzie skutkowało przebywaniem we własnym smrodku, ponieważ tak jak Pan napisał, zapachy roznoszą się bardzo szybko a wymiana jest bardzo wolna, więc przy nawiewie 30m3 na 260m3 jest jeszcze wolniej niż to norma przywiduje. Mylę się?

Myli się Pan. Proszę o normę dla domów jednorodzinnych nie szkół czy szpitali, sal kinowych itp. Rodzina tyle samo zużywa powietrza w kawalerce jak i rezydencji. W 35m2 mieszkaniu rodzinie z dzieckiem urodziły się bliźniaki... i 1/2 wymiany???
Nasi ustawodawcy zbyt mądrzy nie są, ale takiego tumana, co by wentylację robił w domach kubaturze nie ludziom, to takiego niema.
Ostatnio zmieniony 11 wrz 2017, 17:42 przez Tomasz_Brzeczkowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Nexo
Aktywny
Aktywny
Posty: 109
Rejestracja: 22 cze 2017, 12:06
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Nexo » 11 wrz 2017, 17:12

No niema nie ma. Tylko tuman zrobi nawiew powietrza które zużyje mieszkaniec domu. Wszak pranie nie potrzebuje świeżego powietrza do schnięcia. Podobnie jak nie potrzebują powietrza tynki, zwierzęta i rośliny. Chyba że cap żyje w sterylnych warunkach.

aleks.niz
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 63
Rejestracja: 01 sie 2017, 8:52
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: aleks.niz » 13 wrz 2017, 9:46

Fajnie sobie poradzili z projektem wentylacji w biurze Eran, na stronie eran.com.pl można do nich kontakt znaleźć. Wszystko przygotowane na czas, pełna informacja o zastosowanych rozwiązaniach, bez problemów z kontaktem, można było zawsze o wszystko dopytać.

Nexo
Aktywny
Aktywny
Posty: 109
Rejestracja: 22 cze 2017, 12:06
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Nexo » 13 wrz 2017, 9:55

Olek Olek! Dzisiaj Olek Olek! Na prezydenta tylko tyyyy!!!
Opłaciłeś te abonament na spam?

stefanczaban
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 18 wrz 2017, 21:50
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: stefanczaban » 18 wrz 2017, 22:56

Witam wszystkich forumowiczów po raz pierwszy.
Od dłuższego czasu przeglądam to forum, ponieważ jak wielu odwiedzających, mam zamiar sam (z korespondencyjną pomocą forumowiczów) zamontować wentylację mechaniczną. Wydawało mi się, że przeczytawszy tyle postów będę mądrzejszy, niestety czasami wprowadziły więcej niejasności, dlatego "zaryzykowałem" napisaniem swojego posta :)
Wentylacja będzie ułożona w istniejącym już (brakuje tylko wentylacji, "kozy" i farby na ścianach), bardzo małym domu (70m2) parterowym w konstrukcji szkieletu drewnianego. Poddasze nieużytkowe. Ogrzewanie główne - elektryczne podłogowe (zainstalowane), dodatkowo będzie "koza" z dolotem powietrza z zewnątrz. Dom na razie będzie użytkowany jedynie weekendowo, ale w przyszłości kto wie. Sam rekuperator chciałbym zamontować w pomieszczeniu gospodarczym i wyprowadzić przewody na poddasze, skąd byłyby rozprowadzone do pomieszczeń.
Czy na rysunku prawidłowo umieściłem nawiewy i wywiewy ?
Czy wyrzutnię można podłączyć do odpowietrzenia kanalizacji (jest blisko i jest wyprowadzenie na dach), czy jest jednak ryzyko "zaciągnięcia zapachów" ?
Czy czerpnię można zamontować bezpośrednio na ścianie pomieszczenia gospodarczego (przewód będzie bardzo krótki - 50-70cm), czy jednak na ścianie frontowej tak jak na rysunku.
O jakiej wydajności powinna być centrala (nominalnie dla 4 osób, czasowo dla 6-8 osób)
Jaki model proponujecie ? Tylko proszę nie pisać o Thessla Green, to nie moja "półka". Za całość materiałów muszę zmieścić się w przedziale 7-8 tyś zł. max !!!
Jakiej średnicy przewody należy dobrać ?
Czy w pomieszczeniu gospodarczym również należy zamontować wywiew ?
Obrazek


Z góry dziękuję za wszelką pomoc

Pozdrawiam
Stefan Czaban


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów