Jaki rekuperator

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 sie 2016, 7:38

Nie warto na tym oszczędzać, to jest pewne.
Dlaczego?
Jeżeli najtańsze w inwestycji rozwiązanie jest, najbardziej komfortowe i zużywa najmniej kWh, to dlaczego nie warto tego stosować?
HVAC - najtańszy komfort.

alter2000
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 23 mar 2016, 16:49
Re: jaki rekuperator

autor: alter2000 » 02 sie 2016, 8:27

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
alter2000 pisze:Klimy nie przewiduję, chcę się cieszyć otwartym oknem.

Panie Tomaszu ja rozumiem wszystkie argumenty, ale trzeba uwzględnić specyfikę miejsca. Jest jeszcze coś takiego jak szum lasu za oknem, nie wyborażam sobie odcinania się od tego zamykając szczelnie w domu wiosną i latem. Dlatego buduję dom gdzie buduję. Co do komarów to wszyscy się na nie strasznie zawzięli i strzelają z armat zamiast stosować proste rozwiązania. Będę miał moskitiery w oknach:-)
Centrala nie powinna być wyłączana zimą, bo to jest dla niej niebezpieczne.

Nie ma tematu wyłączania zimą rekuperatora. Pytałem tylko o sezon wiosenno-letni i jak to jest technicznie rozwiązane w Thesslach.
Ostatnio zmieniony 02 sie 2016, 8:30 przez alter2000, łącznie zmieniany 1 raz.

alter2000
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 23 mar 2016, 16:49
Re: jaki rekuperator

autor: alter2000 » 02 sie 2016, 8:29

TwojOszczednyDom pisze: Nic się nie stanie :). Porządne centrale pozwalają na wyłączenie nawiewu i działanie samego wywiewu. Co do automatu to raczej jako takiego nie ma chociaż zaprogramować coś takiego jakimś algorytmem bez problemu dało by się zrobić ale wiadomo, koszty :).


Dziękuję bardzo za odpowiedź. Czyli nie ma się co przejmować. Przez chwilę myślałem, że to jakiś awaryjny tryb, któy wykorzystuje się sporadycznie, tymczasem chcę z niego korzystać przez większość wiosny i lata.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 sie 2016, 8:40

Nie ma tematu wyłączania zimą rekuperatora. Pytałem tylko o sezon wiosenno-letni i jak to jest technicznie rozwiązane w Thesslach.


Może przy okazji wyjaśnię, dlaczego centrala powinna pracować zimą, nawet jak dom jest jeszcze nie zamieszkały, czy gdy wyjeżdżamy.
Cieplejsze i wilgotne powietrze wychodzi wtedy nie tylko kanałami wywiewnymi, ale i nawiewnymi. Stygnąc oddaje wodę, w części centrali do tego celu nie przystosowanej ( nie ma tam tacki ściekowej i odpływu. Poza tym, pojawi się wilgoć w kanałach nawiewnych.
HVAC - najtańszy komfort.

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2499
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: jaki rekuperator

autor: xander119 » 02 sie 2016, 8:44

Nigdy żadnej rekuperacji ani klimatyzacji w domu! To są choroby, alergie i grzyby! Nawet najbardziej dziurawy, przedwojenny dom produkuje mniej grzybów niż szczelny z wilgotnymi kanałami nawiewnymi które są siedliskiem pleśni i robaków!

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: jaki rekuperator

autor: TwojOszczednyDom » 02 sie 2016, 8:50

xander119 pisze:Nigdy żadnej rekuperacji ani klimatyzacji w domu! To są choroby, alergie i grzyby! Nawet najbardziej dziurawy, przedwojenny dom produkuje mniej grzybów niż szczelny z wilgotnymi kanałami nawiewnymi które są siedliskiem pleśni i robaków!


Pan chyba nie wie o czym pisze :) Jaka wilgoć w kanałach nawiewnych? Skąd?
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2499
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: jaki rekuperator

autor: xander119 » 02 sie 2016, 9:01

Jak Wyłączą na kilka godzin prąd to się dowiesz. Zacznie [...] z kanałów aż miło a wtedy tylko dezynfekcja całego układu zostaje.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jaki rekuperator

autor: Piotr Nowik » 02 sie 2016, 9:53

RobertKGB pisze:Jaja sobie robicie ? ktoś spłukuje klocka ciepłą wodą ? a podlewa kwiatki ? może jeszcze trawnik podlewacie ciepłą ?

Od kiedy jest tu mowa o ciepłej wodzie? Tego TB nie wyartykułował.
Natomiast wyraźnie stwierdzał, że norma dla Europejczyka to 35 litrów wody na dobę i sugerował, i że on tę normę spełnia*

Pisząc tutaj, warto bardzo precyzyjnie wyrażać swoje myśli. Chaotyzm pisania co niektórych, w czym celuje w szczególności TB, jest porażający.

*// W swoich wielu wpisach TB zawsze narzekał na wysoki dla niego koszt wody. Od zawsze zużycie wody stanowiło dla niego syndrom.
Rozumiem niemarnowania wody na niepotrzebne wylewanie ale żeby oszczędzać kosztem zarośnięcia domu brudem?
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jaki rekuperator

autor: Piotr Nowik » 02 sie 2016, 10:21

Tomasz_Brzeczkowski pisze:A Pan zrozumiał skąd się bierze 11.8?
Ciepłownicy i idioci nie bardzo to potrafią pojąć. Podobnie jak proste rachunki:
Mam prysznic ustawiony na 3.5l/minutę - rano 5 minut a wieczorem 2 minuty, jakieś mycie rąk w ciągu dnia kilka razy po niecałe pół litra wody.
Ja wiem, że dla idi -oty to może być trudny rachunek, ale może kiedyś się Panu uda.

Gdzie tu kolego RobertKGB pan TB zastrzega, że ma wyłącznie na myśli podgrzewanie ciepłej wody (ręce można umyć także w zimnej wodzie)?

Ja pisałem o ogólnym zużyciu na dobę i tak mi pan TB odpowiada. Poza tym jego wpisy w innych wątkach forum wskazują, że problemem dlań jest nie tyle podgrzanie wody (przecież pan TB ma COP 11,8 albo i więcej, stąd grzenie ma prawie za darmo), co zbyt drogi koszt samej wody.

Z ust TB stale słyszymy, że "ciepłownicy i idioci nie bardzo to potrafią pojąć". W ogóle każdy, kto ma inne zdanie od TB, to [...] i [...].

Gdybym miał potulnie sluchać pana TB, jak to czyni np. alter2000, na pewno nic w życiu bym nie osiągnął, a tylko frustrował nadmiarem swojej mądrości.
Nie mam zamiaru dać się zwariować liczeniem każdej kropli wody i łudzeniem się, że jak doliczę do COP pompy ciepła oszczędności wynikłe z rekuperacji, ocieplenia domu, założenia rolet okiennych, to COP mi wyjdzie na poziomie 170 lub więcej.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2499
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: jaki rekuperator

autor: xander119 » 02 sie 2016, 10:30

Myślę że użytkownik alter jest albo podstawiony albo nabija się z jęczybuły. Nikt normalny nie liczy każdej wydanej złotówki. Mam w rodzinie kilku świrów. Jeden odkręca kran minimalnie żeby woda kapała do wiadra a nie leciała ciurkiem i twierdzi że w ten sposób oszczędza na opłatach za wodę. Drugi chuy jeździ swoim Seicento 900ccm w gazie, 40 kilometrów na stację benzynową bo mają o 4 grosze tańsze paliwo.. Do pustego skurwiałego peerlowskiego łba nie przyjdzie że robiąc 80 kilometrów w dwie strony nie oszczędza tylko traci. Ale na imieninach śmieje się wszystkim w ryj że są frajerami bo przepłacają na stacji całe 4 grosze na litrze! Przy 40 litrach jest to aż 1,6 pln! Ile to jest piwa!! Albo leków na alergię.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1290
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jaki rekuperator

autor: Piotr Nowik » 02 sie 2016, 10:31

alter2000 pisze:Panie Tomaszu ja rozumiem wszystkie argumenty

Argumenty pana TB rozumie wyłącznie on sam
alter2000 pisze:nie wyborażam sobie odcinania się od tego zamykając szczelnie w domu wiosną i latem. Dlatego buduję dom gdzie buduję. Co do komarów to wszyscy się na nie strasznie zawzięli i strzelają z armat zamiast stosować proste rozwiązania. Będę miał moskitiery w oknach.

Ja preferuję całkowite odcięcie się od szumu lasu i odgłosów ulicy. Chcąc być bliżej natury, wystarczy, że wyjdę na tras albo na ogród.

Poza wymianą energii i tłoczeniu do wnętrza świeżego powietrza, z rekuperacją może się wiązać także inny czynnik, z reguły marginaliozowany czy wręcz pomijany, a warto go rozważyć. To filtracja napływającego powietrza.

Każda centrala ma (przynajmniej powinna mieć) filtry powietrza. Ktoś powie, że są one słabe i często trzeba je wymieniać lub chociażby przeczyścić... to prawda. Ale są też inne rozwiązania, jak jonizatory powietrza albo GWC.

Odnośnie tego drugiego, przeważnie ludzie GWC budują, by zaoszczędzić cokolwiek energii, na której darmowe pobranie liczą z gruntu. Zapominają o filtrze, jaki gwc żwirowe stanowi dla powietrza. Podobno jest to filtr blisko doskonałemu.

Aspekt czystości powietrza, którym oddychają domownicy, jest nie do przecenienia. Szczególnie ważne dla alergików.

Oczywiście, pan TB ma odmienne zdanie w tej kwestii, bo nikt nie jest tak mądry, jak pan TB.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 sie 2016, 11:31

Piotr Nowik pisze:
RobertKGB pisze:Jaja sobie robicie ? ktoś spłukuje klocka ciepłą wodą ? a podlewa kwiatki ? może jeszcze trawnik podlewacie ciepłą ?

Od kiedy jest tu mowa o ciepłej wodzie? Tego TB nie wyartykułował.
Natomiast wyraźnie stwierdzał, że norma dla Europejczyka to 35 litrów wody na dobę i sugerował, i że on tę normę spełnia*

Pisząc tutaj, warto bardzo precyzyjnie wyrażać swoje myśli. Chaotyzm pisania co niektórych, w czym celuje w szczególności TB, jest porażający.

*// W swoich wielu wpisach TB zawsze narzekał na wysoki dla niego koszt wody. Od zawsze zużycie wody stanowiło dla niego syndrom.
Rozumiem niemarnowania wody na niepotrzebne wylewanie ale żeby oszczędzać kosztem zarośnięcia domu brudem?

Po co Pan pajacuje. Piszemy o ciepłej wodzie. Pisałem wyraźnie, że ogrzanie 35 litrów (podawane zużycie na mieszkańca w UE) wody do temperatury prysznicowej to 1kWh. Ponieważ jestem w domu 330 dni w roku daje to 330 kWh .
Nie zrozumie tego tylko ciepłownik i idio,ta.
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24140
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 sie 2016, 11:34

Piotr Nowik pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:A Pan zrozumiał skąd się bierze 11.8?
Ciepłownicy i idioci nie bardzo to potrafią pojąć. Podobnie jak proste rachunki:
Mam prysznic ustawiony na 3.5l/minutę - rano 5 minut a wieczorem 2 minuty, jakieś mycie rąk w ciągu dnia kilka razy po niecałe pół litra wody.
Ja wiem, że dla idi -oty to może być trudny rachunek, ale może kiedyś się Panu uda.

Gdzie tu kolego RobertKGB pan TB zastrzega, że ma wyłącznie na myśli podgrzewanie ciepłej wody (ręce można umyć także w zimnej wodzie)?

Ja pisałem o ogólnym zużyciu na dobę i tak mi pan TB odpowiada. Poza tym jego wpisy w innych wątkach forum wskazują, że problemem dlań jest nie tyle podgrzanie wody (przecież pan TB ma COP 11,8 albo i więcej, stąd grzenie ma prawie za darmo), co zbyt drogi koszt samej wody.

Z ust TB stale słyszymy, że "ciepłownicy i idioci nie bardzo to potrafią pojąć". W ogóle każdy, kto ma inne zdanie od TB, to [...] i [...].

Gdybym miał potulnie sluchać pana TB, jak to czyni np. alter2000, na pewno nic w życiu bym nie osiągnął, a tylko frustrował nadmiarem swojej mądrości.
Nie mam zamiaru dać się zwariować liczeniem każdej kropli wody i łudzeniem się, że jak doliczę do COP pompy ciepła oszczędności wynikłe z rekuperacji, ocieplenia domu, założenia rolet okiennych, to COP mi wyjdzie na poziomie 170 lub więcej.

Pisałem, że ktoś kto zakłada kolektory i centralne to nie zrozumie? I Pan jest tego przykładem.
HVAC - najtańszy komfort.

alter2000
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 23 mar 2016, 16:49
Re: jaki rekuperator

autor: alter2000 » 02 sie 2016, 11:55

Piotr Nowik pisze:Gdybym miał potulnie sluchać pana TB, jak to czyni np. alter2000, na pewno nic w życiu bym nie osiągnął, a tylko frustrował nadmiarem swojej mądrości.


Panie Piotrze, zupełnie nie zrozumiałem tej wycieczki w moim kierunku. W związku z tym, że słucham wszystkich bez awanturowania się to frustruję się nadmiarem mojej mądrości i zapewne nic w życiu nie osiągnąłem? Panowie, ja tu jestem żeby się jak najwięcej dowiedzieć a nie żeby coś komuś udowodnić. Każdy wpis i odpowiedź ma dla mnie wartość. Uspokajam, że finalnie sam podejmuję decyzję. Natomiast proszę mnie wyłączyć z tych zaczepek. Ja nigdzie nie twierdziłem, że moim guru jest Pan Tomasz. Szanuję go za chętne dzielenie się wiedzą a wiedzę ma większą ode mnie i m.in. jego opinie wpłynęły na decyzję o wybraniu WM zamiast WG, którą planowałem wcześniej. Co do indywidualnych wniosków to debatowaliśmy o rozmieszczenie grzejników w stosunku do okien i jednak zostaję przy swoim + analizach komputerowych stref komfortu (wrzucałem linki, bardzo fajne opracowanie graficzne) i opiniach kilku inż. którzy zechcieli mi doradzić. Naprawdę proszę nie mylić braku zapędów ala pit bull z bezkrytycznym przyjmowaniem cudzych opinii.

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2499
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: jaki rekuperator

autor: xander119 » 02 sie 2016, 12:06

Wiedza na temat urządzeń które sprzedaje jęczybuła nie ma nic wspólnego z tym że jego obliczenia są mocno przesadzone, delikatnie mówiąc.
To tak jakby sprzedawca samochodów nie potrafił podać ci parametrów sprzedawanej przez niego fury.
No jasne że potrafi ładnie mówić i zna wszystkie dane pojazdu ale nie wpieradla do łba potencjalnego klienta że ten samochód nie pali benzyny bo "nawet gdyby była za darmo to i tak się nie opłaca jej tankować", bo by go smutni panowie zamknęli w pokoju bez okien! Czujesz?


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 14 gości

Gotowe projekty domów