Chłodnica / nagrzewnica przed rekuperatorem

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tom01
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 19 mar 2013, 23:24
Chłodnica / nagrzewnica przed rekuperatorem

autor: Tom01 » 03 mar 2019, 16:20

Proszę o pomoc w następującym problemie. Dom lekko ponad 200m^2, zainstalowany rekuperator o wydajnojci 700 m^3/h. Wg wszelkich obliczeń przewymiarowany, ale poprzednio był 2x mniejszy i w krytycznych sytuacjach nie miał "siły" dmuchnąć, kiedy była impreza, dużo ludzi itd. Ale mniejsza z tym, problem dotyczy czego innego.

Otóż, chcę poprawić warunki pracy rekuperacji i ekonomię w kontekście skrajnych temperatur. W tej chwili przed rekuperatorem jest nagrzewnica elektryczna, która włącza się przy ujemnych temperaturach i zapobiega zamarzaniu wymiennika. Problem w tym, że to jest urządzenie oporowe, więc ciągnie "trochę" energii. Ponadto w upalne lato rekuperator zasysa z podwórka bardzo nagrzane powietrze i mocno spada komfort wentylacji. W domu jest co prawda klimatyzacja, ale jest to słabe, kiedy z anemostatów wentylacji wieje jak z suszarki i trzeba chłodzić.

Wymyśliłem, aby układ zmodyfikować w ten sposób:

czerpnia w ścianie -> nagrzewnica elektryczna -> klimatyzator kanałowy -> rekuperator -> nawiewy w mieszkaniu

Wydajność klimatyzatora dobrana do wydajności rekuperatora. Nie mam pojęcia czy nie robię herezji, ale plan jest taki, że w lato do rekuperatora skieruję chłodniejsze powietrze niż nagrzane przy ścianie, a zimą poprawię ekonomię podgrzewania powietrza przy ujemnych temperaturach. Klimatyzator nie zagrzeje przy dużym mrozie, więc jako ostatnia broń, nagrzewnica elektryczna. Całością zarządzałby sterownik PLC automatyki budynkowej. Pierwotnie myślałem nad dołożeniem tylko chłodnicy freonowej na wejście rekuperatora, ale będzie kłopot podłączenia do agergatu jaki mam i stracę możliwość grzania. Co o tym myślicie?

Dejwid-2019
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 12 lut 2019, 13:45
Re: Chłodnica / nagrzewnica przed rekuperatorem

autor: Dejwid-2019 » 04 mar 2019, 7:17

Ja montowalem rekuperacje w domu trakcie budowy - to chyba najlepsza opcja. Teraz moge powiedziec ze nie zaluje!!! Zdecydowanie lepiej sie funkcjonuje niz przy tradycyjnych sposobach. Polecam montaz z tej firmy https://wentsystem.com/Montaz-rekuperac ... l-103.html - cala operacja nie trwala zbyt dlugo, bo jak rozmawiam ze znajomymi ktorzy tez maja rekuperacje u siebie to czasem zdarzaja sie takie problemy ze glowa mala.... :D

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 221
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Chłodnica / nagrzewnica przed rekuperatorem

autor: denvi » 04 mar 2019, 8:38

Nie da rady w ten sposób. Jak już to klima za rekuperatorem, ale kanały do reku są wąskim gardłem. Klimatyzacja to kilka wymian na godzinę. Na chate 200m potrzeba kilkunastokilowatowej jednostki. Wydajność ok. 2000m2/h. Nie przetłoczysz tego przez rekuperator. Wymaga oddzielnych kanałów. Gdybyś miał klimę kanałową i chciał dołożyć reku, no problem.
Budowa kanałów w zamieszkałym domu to totalna rozpierducha. Czasami niewykonalna. No chyba, ze to parterówka i masz strych do dyspozycji.
Inna opcja to splity (albo multi-split) w wersji ściennej, sufitowej, podłogowej.
Kolejna opcja, to schłodzenie przez glikolowy GWC. Może byc zastosowany równiez zamiast nagrzewnicy elektrycznej. (chłodzi latem, grzeje zimą) Nie ma problemu długości, oporów i innych, np. higienicznych jak przy rurowym. Wiekszy wymiennik, dłuższy wykop, masz więcej mocy. Nie jest to klima ale temp. troszkę zbije. Czy warto, Twoja decyzja.
Ogólnie, najmniej problemów, pewnie i kosztów, to split(y).

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23995
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Chłodnica / nagrzewnica przed rekuperatorem

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 mar 2019, 13:42

Tom01 pisze:Proszę o pomoc w następującym problemie. Dom lekko ponad 200m^2, zainstalowany rekuperator o wydajnojci 700 m^3/h. Wg wszelkich obliczeń przewymiarowany, ale poprzednio był 2x mniejszy i w krytycznych sytuacjach nie miał "siły" dmuchnąć, kiedy była impreza, dużo ludzi itd. Ale mniejsza z tym, problem dotyczy czego innego.

Otóż, chcę poprawić warunki pracy rekuperacji i ekonomię w kontekście skrajnych temperatur. W tej chwili przed rekuperatorem jest nagrzewnica elektryczna, która włącza się przy ujemnych temperaturach i zapobiega zamarzaniu wymiennika. Problem w tym, że to jest urządzenie oporowe, więc ciągnie "trochę" energii. Ponadto w upalne lato rekuperator zasysa z podwórka bardzo nagrzane powietrze i mocno spada komfort wentylacji. W domu jest co prawda klimatyzacja, ale jest to słabe, kiedy z anemostatów wentylacji wieje jak z suszarki i trzeba chłodzić.

Wymyśliłem, aby układ zmodyfikować w ten sposób:

czerpnia w ścianie -> nagrzewnica elektryczna -> klimatyzator kanałowy -> rekuperator -> nawiewy w mieszkaniu

Wydajność klimatyzatora dobrana do wydajności rekuperatora. Nie mam pojęcia czy nie robię herezji, ale plan jest taki, że w lato do rekuperatora skieruję chłodniejsze powietrze niż nagrzane przy ścianie, a zimą poprawię ekonomię podgrzewania powietrza przy ujemnych temperaturach. Klimatyzator nie zagrzeje przy dużym mrozie, więc jako ostatnia broń, nagrzewnica elektryczna. Całością zarządzałby sterownik PLC automatyki budynkowej. Pierwotnie myślałem nad dołożeniem tylko chłodnicy freonowej na wejście rekuperatora, ale będzie kłopot podłączenia do agergatu jaki mam i stracę możliwość grzania. Co o tym myślicie?

Nie łączy się wentylacji z ogrzewaniem lub chłodzeniem.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

Tom01
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 19 mar 2013, 23:24
Re: Chłodnica / nagrzewnica przed rekuperatorem

autor: Tom01 » 04 mar 2019, 14:38

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie łączy się wentylacji z ogrzewaniem lub chłodzeniem.


A łączyć ogrzewanie z chłodzeniem? Właśnie najbardziej taki układ mi chodzi po głowie. Zimą DGP a latem klima przez te same kanały. Minusy jednak widzę dwa:
1. Nawiew zimnego powietrza przy podłodze.
2. Mieszanie zapachów, wszak klimatyzator kanałowy skądś musi wziąć powietrze.

Głupi już jestem. Albo splity na ścianach, ale żona bardzo ich nie chce, albo dodatkowe rury do klimatyzacji kanałowej. Strasznie komplikuje to układ, mam już tych rur masę wszędzie.

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 221
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Chłodnica / nagrzewnica przed rekuperatorem

autor: denvi » 04 mar 2019, 15:06

Czyli pompa powietrze powietrze, przez szyderców zwana klimatyzatorem kanałowym. ;)
Zapachy się nie mieszają bo masz nawiew do każdego pomieszczenia (które chcesz ogrzewać) i niezależne wyciagi z pomieszczeń brudnych (po prostu tradycyjna lub mechaniczna wentylacja).

Mam do tego kominek, bez DGP. Powietrze i tak jest kilka na godzinę przerzucane przez jednostkę wewnętrzną i rozprowadzane po całej chacie. Jak napalę w kominku mieli sobie tylko. Zużycie ok. 0,1kWh. Jak kominek nie wyrabia lub przygasa załącza się grzanie z pompy. Prosty układ, żadnej wody, przecieków, kamienia kotłowego.
A takie kratki 10x30cm w ścianach lub w podłodze pewnie w amerykański filmach już widziałeś? To też oszczędność miejsca. Jedna kratka na pom. ok 20m2 powinna wystarczyć.

Robisz dolot świeżego powietrza na kanale powrotnym i wpada ci świeżutkie powietrze, Czyli robi też za wentylację nawiewną mechaniczną.

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 221
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Chłodnica / nagrzewnica przed rekuperatorem

autor: denvi » 04 mar 2019, 15:15

Jak masz jakies centralne ponieszczenie typu hol, garderoda itp. gdzie mozna zaniżyć sufit o jakieś 25-35cm to tam możesz wsadzić kanałówkę. "Podziurawić" ściany do sąsiednich pomieszczeń i będzie śmigać. Kanały nie są małe. U mnie zaczynają się od 315 a kończą na 160mm. Ale ja to mam w piwnicy i trzeba tłoczyć 2 kondygnacje wyżej.

Tom01
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 19 mar 2013, 23:24
Re: Chłodnica / nagrzewnica przed rekuperatorem

autor: Tom01 » 04 mar 2019, 15:43

denvi pisze:Jak napalę w kominku mieli sobie tylko. Zużycie ok. 0,1kWh. Jak kominek nie wyrabia lub przygasa załącza się grzanie z pompy. Prosty układ,



Jak ten układ wygląda? Powietrze z kominka idzie prosto na wejście klimatyzatora kanałowego i dalej kanałami do pomieszczeń?

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 221
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Chłodnica / nagrzewnica przed rekuperatorem

autor: denvi » 05 mar 2019, 10:35

Tom01, wystarczy, że kominek będzie wewnątrz. :wink:
Jak pisałem, wydajność klimy to 1500-2000m3/h. Więc te 500m3 kubatury obróci 3-4 razy w ciągu godziny.
U mnie to wygląda tak:
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Termostat zamontowałem w przeciwległym do kominka kącie, żeby ciepełko z niego nie "zafałszowywało" temperatury. Widać taki czarny punkcik na zdjeciu 2 (nad słowem "klatka"). Działa bo różnice na piętrach nie są większe niż 1 stopień.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości

Gotowe projekty domów