brak grzejnika w pomieszczeniu? grzanie tylko klimatyzatorem

kaczorro pisze:Przez rozwiązanie jakie mam zamontowane w firmie gdzie pracuję, mam bardzo niską wilgotność powietrza (nawet poniżej 30%) i ogólnie nie czuć komfortu - bo albo wieje zimnem albo gorącem, no i hałasuje.

kaczorro pisze:Ok, ale pompa też może "napędzać" grzejniki albo podłogówkę, a nie tylko wyjący nadmuch z sufitu.

Ale to bardzo zły system, robią tak tylko źle wykształceni instalatorzy, nie znający się na pompach ciepła - to, że brak wiedzy jest dość powszechny nie jest usprawiedliwieniem.

Z resztą... tu jest jakiś inny system. Jest duży klimatyzator na dachu i on w lecie schładza "wodę lodową", która płynie przez jednostki zamontowane w podwieszonych sufitach. A w zimie ta woda jest grzana, być może nawet przez normalny wymiennik CO z ciepła z pobliskiej ciepłowni. Jest to instalacja na kilkadziesiąt jednostek wewnętrznych.

Jak już posałem, takie rozwiązania są złe, ale drogie, dlatego, przy dość powszechnym braku wiedzy, są stosowane - cóż kasa przede wszystkim.

Ale wracając do tematu... Czy grzanie wyłącznie z sufitu, to dobre rozwiązanie? Zgodne z prawem itp? Przecież ciepło i tak leci do góry. Ludzie ciężką kasę płacą za podłogowe, a ja mam... "sufitowe" :/ .

To zależy... Ja przez 20 lat używałem folii na suficie -
i trudno znaleźć coś bardziej komfortowego. Przy nadmuchu, musi być też wentylacja nawiewna na suficie

Przez rozwiązanie jakie mam zamontowane w firmie gdzie pracuję, mam bardzo niską wilgotność powietrza (nawet poniżej 30%) i ogólnie nie czuć komfortu - bo albo wieje zimnem albo gorącem, no i hałasuje.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Jeżeli w ogóle ma Pan dyskomfort termiczno wilgotnościowy i szum, to nie jest wina urządzeń a tumana który to Panu zaprojektował i wykonał.[/b]

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To zależy... Ja przez 20 lat używałem folii na suficie -
(...)
i trudno znaleźć coś bardziej komfortowego. Przy nadmuchu, musi być też wentylacja nawiewna na suficie

]Wentylacja w suficie (z czerpnią na zewnątrz i centralną regulacją temperatury) też jest.

Ale mam pytanie: o co chodzi z tą folią na suficie? Co to za folia?

No i czemu to rozwiązanie (czymkolwiek ta folia jest), miałoby być lepsze niż np. podłogowe?

Podłogowe przecież nie robi szumu i daje lepszy rozkład temperatury, brak odczucia siedzenia w przeciągu i nie potrzebuje konserwacji.

Wiadomo, np. na lato fajny byłby nawiew z gruntowego wymiennika powietrza. Ale dmuchać na zimę?

kaczorro pisze:Pracuję w budynku, w którym kiedyś była przebudowa. Zgodnie z modą na "inteligentne budynki", jest jakaś super wentylacja i klima w suficie. Ale jest jedno ALE. Nie mam grzejnika...

W sąsiednich pomieszczeniach są grzejniki, mimo że tam nie są specjalnie potrzebne (pomieszczenia techniczne). Muszę grzać się klimatyzatorem (AERMEC). A właściwie dwoma. Problem jest taki, że one potwornie hałasują, bo ten typ tak ma.

Sterownik jest analogowy - termostat (TEOMA, z dość szeroką histerezą), który po prostu steruje (on-off) zaworem doprowadzającym wodę do klimatyzatorów. Nadmuch ma 3 biegi.

Generalnie albo jest za zimno albo za ciepło, ze względu na histerezę sterownika. No i ogólnie niezdrowe "grzanie od sufitu". W niektórych częściach pomieszczenia czuć powiew gorąca. Oraz hałas. I tu jest pytanie:

Czy w ogóle prawo mówi coś na temat możliwości braku grzejnika w pomieszczeniu?

No i czemu to rozwiązanie (czymkolwiek ta folia jest), miałoby być lepsze niż np. podłogowe?

Tomasz_Brzeczkowski pisze: W czasach "sprzed inwertorowych pomp ciepła" obniżało się temperaturę gdy nie ma nikogo w domu. Po włączaniu ogrzewania podłogi podczerwienią z sufitu, było ciepło nam po 2 -3 minutach. Poza tym mniejsze zużycie.

Podłogowe przecież nie robi szumu i daje lepszy rozkład temperatury, brak odczucia siedzenia w przeciągu i nie potrzebuje konserwacji.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: - Pełna zgoda, jak piszemy o kablach, natomiast w przypadku pompy ciepła, to urządzenie które transportuje ciepło z wartości niższych do wyższych, a więc latem chłodzi!!! Jak zimna jest podłoga, to tylko będzie mokra a nie schłodzi pomieszczenia. Dlatego przy pompach ciepła, jak już ktoś chce koniecznie hydraulikę, to rurki instalator umieszcza na suficie.

Wiadomo, np. na lato fajny byłby nawiew z gruntowego wymiennika powietrza. Ale dmuchać na zimę?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Skąd wiadomo? Mam inne doświadczenia, dlatego w 2010 roku przestaliśmy wykonywać gwc. Stosuje tańsze i znaaaacznie efektywniejsze oraz bardziej komfortowe rozwiązania inwertorowe.

Piotr Nowik pisze:Najnowsze odkrycie Pana TB jest takie, że pompa jedynie "transportuje ciepło", ....

Piotr Nowik pisze:Proponuje Pana Tomasza Brzęczkowskiego słuchać z pewnym przymrużeniem oka, a nie jak wyrocznię. Dlaczego? Ano dlatego:

No i czemu to rozwiązanie (czymkolwiek ta folia jest), miałoby być lepsze niż np. podłogowe?

Tomasz_Brzeczkowski pisze: W czasach "sprzed inwertorowych pomp ciepła" obniżało się temperaturę gdy nie ma nikogo w domu. Po włączaniu ogrzewania podłogi podczerwienią z sufitu, było ciepło nam po 2 -3 minutach. Poza tym mniejsze zużycie.

1. Czy to znaczy, że według Pana TB, w "czasach inwerterowych" już nie trzeba obniżać temeperatury, gdy nikogo nie ma w domu? Znaczy że wg. Pana TB pompa ciepła daje nam jakieś cudowne remedium na mniejszą ucieczkę ciepła przez izolację domu? :-) :-) :-)
2. A poza tym, wcale nie jest prawdą, że będziemy mieć przy podczerwieni ciepło od razu po 2-3 minutach. Co najwyżej po tym czasie możemy poczuć, przykładając blisko rękę do promienników, że w ogóle cokolwiek zaczyna grzać. Proponuję nie słuchać bezkrytycznie Pana TB, bo wprowadza w błąd. Najpewniej nie użytkował folii na podczerwień w ogóle.
3. Po trzecie, bzdurą jest, że zużycie prądu jest w tym przypadku jakieś szczególnie mniejsze.

Podłogowe przecież nie robi szumu i daje lepszy rozkład temperatury, brak odczucia siedzenia w przeciągu i nie potrzebuje konserwacji.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: - Pełna zgoda, jak piszemy o kablach, natomiast w przypadku pompy ciepła, to urządzenie które transportuje ciepło z wartości niższych do wyższych, a więc latem chłodzi!!! Jak zimna jest podłoga, to tylko będzie mokra a nie schłodzi pomieszczenia. Dlatego przy pompach ciepła, jak już ktoś chce koniecznie hydraulikę, to rurki instalator umieszcza na suficie.

Najnowsze odkrycie Pana TB jest takie, że pompa jedynie "transportuje ciepło", zapominając, że pompa ciepła energię również przetwarza, wykorzystując przemianę gazu z ciekłego na parowy, realizowaną przez cykl sprężania, rozprężania i skraplania. A czy latem chłodzi, to zależy od tego, czy pompa jest przystosowana przez producenta do pracy rewersyjnej, czyli do obiegu odwróconego. I mokre podczas chłodzenia teoretycznie może być cokolwiek jedynie przy dużych różnicach temperatur, by na kaloryferach miała się wytracić z powietrza jakakolwiek rosa. Dotyczy to także rurek sufitowych.

Wiadomo, np. na lato fajny byłby nawiew z gruntowego wymiennika powietrza. Ale dmuchać na zimę?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Skąd wiadomo? Mam inne doświadczenia, dlatego w 2010 roku przestaliśmy wykonywać gwc. Stosuje tańsze i znaaaacznie efektywniejsze oraz bardziej komfortowe rozwiązania inwertorowe.

GWC warto używać nierozerwalnie z rekuperacją. Ale i bez niej mamy w zimie z gwc nawiew powietrza o temperaturze ok. 8 st. Celsjusza. Lepsze tak ogrzane wstępnie powietrze doprowadzić do domu, niż mroźne prosto z uchylonych okien. To, że Pan TB "zaprzestał" cokolwiek robić po 2010 roku wcale nie znaczy, że cokolwiek w tej materii przed 2010 rokiem wykonał.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Pan naprawdę jest dość ułomnym jak chodzi o podstawową wiedzę człowiekiem, a szkoda.

Szkoda, że ma Pan tak małą wiedzę. Postaram się prościej tłumaczyć.