Czy potrzebna papa na deskowaniu strychu?

Witam. Planuję docieplić poddasze od strony strychu. Jest tam teraz patrząc od dołu - płyta gips, paroizolacja, deskowanie, 10 cm wełny, deskowanie i papa. chciałem dołożyć wełnę 10 + 25 cm i nie wiem czy zrywać tą papę czy też zostawić i położyć na nią?

Czy aby czegoś nie pogmatwałeś? Chcesz ocieplać od środka więc musisz zdjąć płytę gipsową i paroizolację a nie papę. Pozdrawiam.

Witam. Na poddaszu jest jeszcze nieocieplony stryszek położono tam papę na deskowaniu. Chcę dołożyć wełny nie obniżając pomieszczenia pod stryszkiem. Może napiszę jeszcze raz: W pomieszczeniu pod stryszkiem strop patrząc na sufit ma płytę kg, paroizolację, deskowanie pod jętkami, 2x 5cm wełny, deskowanie na jętkach i papę. Czy aby dołożyć wełnę nad stropem powinienem zerwać tą papę czy też mogę położyć na papę. Dodam że stryszek jest nieużytkowy i na ostatniej warstwie ocieplenia stropu rozłożę membranę. Pozdrawiam.

Papa już teraz ogranicza odparowanie ewentualnej wilgoci z ocieplenia więc ją zerwij czy będziesz docieplał, czy nie. I zamiast tego daj membranę paroprzepuszczalną o Sd< 0,02.

Oczywiście demontaż papy konieczny. Membrana w tym miejscu nie ma merytorycznego uzasadnienia więc niekoniecznie. Pozdrawiam.

Moja propozycja w kontekscie membrany paroprzepuszczalnej wzięła się z podejrzenia, iż papa na deskowaniu chroniła izolację przed niezbyt szczelnym pokryciem dachowym.
Chodzi mi o śnieg nawiewany w zimie np. pod niektórą dachówkę. Jeśli pokrycie (gąsiory ,kosze dachowe, dachówka, i inne materiały pokryciowe stwarzają barierę dla śniegu czy wody to membranaw tej sytuacji nie jest wymagana.

jarovnik pisze:Witam. Na poddaszu jest jeszcze nieocieplony stryszek położono tam papę na deskowaniu. Chcę dołożyć wełny nie obniżając pomieszczenia pod stryszkiem. Może napiszę jeszcze raz: W pomieszczeniu pod stryszkiem strop patrząc na sufit ma płytę kg, paroizolację, deskowanie pod jętkami, 2x 5cm wełny, deskowanie na jętkach i papę. Czy aby dołożyć wełnę nad stropem powinienem zerwać tą papę czy też mogę położyć na papę. Dodam że stryszek jest nieużytkowy i na ostatniej warstwie ocieplenia stropu rozłożę membranę. Pozdrawiam.

A ja nie dokładałbym Ci roboty.Czemu?
1) powiedziałeś że masz pod g/k paroizolację więc odbija Ci wilgoć do pomieszczenia a nie wykrapla się w tej 10 cm wełnie
2) zapewniłeś, że dasz membrane na nową wełnę więc zabezpieczy przed wykraplaniem sie wilgoci z połaci do tej nowej wełny.
3) w przypadku wątpliwości zobacz jak będzie się to zachowywało w zimę.Jak nie będzie wilgotna wełna to po co robic problem.

Reasumując kładź na papie i "nicziewo nie boisjia"

A jak nie będzie zimy to wątpliwości pozostaną! Porady warto merytorycznie uzasadniać! Montaż folii wysoko paroprzepuszczalnej od środka jest nieporozumieniem gdyż przed niczym nie chroni! Jest to warstwa wstępnego krycia i powinna znajdować się na krokwiach! W przeciwnym razie skropliny wylądują na murłacie a ewentualny przeciek na krokwiach nieunikniony. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi pisze:A jak nie będzie zimy to wątpliwości pozostaną! Porady warto merytorycznie uzasadniać! Montaż folii wysoko paroprzepuszczalnej od środka jest nieporozumieniem gdyż przed niczym nie chroni! Jest to warstwa wstępnego krycia i powinna znajdować się na krokwiach! W przeciwnym razie skropliny wylądują na murłacie a ewentualny przeciek na krokwiach nieunikniony. Pozdrawiam.

Ostatnia twoja wypowiedź skloniła mnie jeszcze raz do przewetowania problemu.
A juz Ci Kolego uzasadniam dlaczego tak napisałem
Ja zrozumiałem post jarovnika,że nie dotyczy połaci dachu
...lecz stropiku między strychem a pomieszczeniem i stąd moja diagnoza.
zobacz cytuję:

...Chcę dołożyć wełny nie obniżając pomieszczenia pod stryszkiem. Może napiszę jeszcze raz: W pomieszczeniu pod stryszkiem strop patrząc na sufit ma płytę kg, paroizolację, deskowanie pod jętkami, 2x 5cm wełny, deskowanie na jętkach i papę. Czy aby dołożyć wełnę nad stropem powinienem zerwać tą papę czy też mogę położyć na papę. Dodam że stryszek jest nieużytkowy i na ostatniej warstwie ocieplenia stropu rozłożę membranę

Także owszem Andrzeju masz rację co do problemu w połaci dachowej ale w sytuacji stropiku na poddaszu nieużytkowym zwanym przez jarovnika stryszkiem jest zupełnie inne podejscie.
I wydaje mi się ze problem jest w niewłasciwym dziale (DACHY zamiast STROPY)
....albo mnie coś zmyliło i myszki mówia mi dzień dobry

Zważ dobrze na warstwy. Paroizolacja, wełna, papa. W takiej konfiguracji zostaje uwięziona para wodna! Wniosek: papa do usunięcia! Ta papa miała chronić przed przeciekami z dachu. Wniosek: dach poprawić. Pozdrawiam.

Ja nie przecze że masz rację co do dachu.Tak trzeba taki durszlak najlepiej wymienić i basta!
Andrzeju strasznie się młotkujemy na te argumenty.W zasadzie chodzi nam o to samo - dobro pytajacego.Ale popatrz na to szerzej:
Intencją jarovnika (szkoda że nie ustosunkowuje się do naszych wypowiedzi)
- chciał docieplic sobie sufit, tak po prostu.
Zważ że
1)prawidłowo wykonana jest sucha zabudowa na suficie płyta g/k+paroizolacja.Ok!
2)ma juz wełne grub.10 cm i ma na tym papę.
I zobacz nie było słowa że wełna śmierdzi lub jest zawilgocona czyli może z dużym prawdopodobieństwem stwierdzić że wełna nie ma wykroplin z pary.Papa jest tez skuteczna paroizolacją co doskonale wiesz z praktyki,a w 90% napływ wilgoci zimą idzie z pomieszczeń a nie od strony stychu.To czego się obawiasz już by było przez jarovnika sygnalizowane.
I taraz moje uzasadnienie. Widzisz całe swoje zawodowe życie poprawiam błedy architektów,z rzadka konstruktorów,ale i błedy zwykłych ludzi i poza tzw sztuka budowlaną kieruje się również dobrem Inwestora.
A dobro Inwestora to rozsądna i prawidłowa relacja miedzy ceną a jakościa techniczną.
I w tym przypadku uważam że nie ma sensu jarovnika narażać na koszty czy zbędny nakład pracy jeżeli nie ma zagrożenia.Idę dalej a moze będzie kiedyś chciał po remoncie dachu zaadoptowac ten strych i ta papa nagle okaże si jednym z elementow posadzki jakim jest np folia PE.
Pewnie będziesz dalej mnie negował w tym temacie ale zaproponuje techniczny kompromis:
mamy z pewnością pustkę (nad ta wełną o grub10 cm)
no to dwa kominki wentylacyjne jak przy papie wentylowanej załatwia sprawę
i tak bogato bo jak wiesz jeden przypada na 50 m2 ale dziuęki temu będzie delikatna cyrkulacja
....i nie ma rwania papy pasuje Andrzeju?
Pozdrawiam

Papa leży na wełnie więc jej usunięcie nie nastręcza żadnego kłopotu. Po co te kominki? Wystarczy zrobić w papie trochę (dużo) dziur. Będzie jeszcze taniej. Ja mam trochę inną zasadę albo tanio albo dobrze. Oczywiście decyduje inwestor. Ja natomiast pozostawiam sobie decyzję czy daną pracę podejmę się wykonać czy nie. Pozdrawiam.

Witam. Nie było mnie w sieci więc sorry za opóżnienie. Dziękuję za tak konkretną dyskusję na mój post. Postanowiłem zerwać tą papę bo mam okazję wywieżć ją z odpadami budowlanymi na śmietnik. Zdziwiła mnie jedna uwaga kolegi " czy wełna śmierdzi" i zastanawiam się jaki ma mieć zapach?