Balkon i taras

autor: **sebastianZ** » 24 sie 2008, 19:16

Witam
Mam do wykonania taras przy nowym budynku. W obecnej chwili jestem na etapie projektu

tzn.kształtu. Pytam na forum bo chcę uniknąć błędów wykonawczych tak żeby taras służył latami. Ta sama historia z balkonami. Jaki podkład dać, jakie wylewki zastosować czy zbroić zbrojenie? Jak zabezpieczyć przed wilgocią i wodą? Proszę o pomoc

autor: **jochwaw** » 05 wrz 2008, 16:53

Balkon od góry:
1 ) płytka na kleju DEITERMANN Plastikol KM-FLEX, fuga DEITERMANN Cerinol Flex
2 ) izolacja p/wilgociowa 2 x DEITERMANN Superflex D-2 (grub min 4-5 mm)
3 ) szlichta betonowa (dociskówka) grub 4 cm zbrojona siatką 3,5 mm o oku 15x15 cm
4 ) folia PE
5 ) Styropian EPS-200 gr.5 cm (lub lepiej ekstrudowany XPS)
6 ) 2 x papa termozgrzewalna
7 ) szlichta spadkowa grub od 4 cm nachylenie 1-1,5%
(lub jak brakuje cm spadek wykonać na płycie masą PC-MW firmy It-Bud ,Warszawa ul.Ksawerów 21)
8 ) płyta żelbetowa balkonu
9 ) styropian elewacyjny EPS-080 gr.5 cm
10 ) tynk na kleju na siatce

na szlichcie pkt.7 wykonać obróbkę blacharska

Taras na gruncie?
Bez szczególnych wymagań poza jednym - cały taras zdylatować od budynku!!!
1) sypnąć pospółka
2) zagęścic grunt zagęszczerką z dodatkiem 5 kg cementu /m2 (warstwami po 10-15 cm)
3) wylac chudziak ze spadkiem B-7,5 gr min 10 cm.Naciąć płyte w polach nie przekaczająccych 30 m2 dylatację uszczelnić materiałem do dylatacji (cała masa produktów firm jak SIKA,It-Bud,Deitermann,Schomburg,MC-Bauchemie,Webac itd.)
4) zastanowić się czym wykończysz taras (kostka betonowa,kamienna,płytki gresowe,terrakotowe,drewno orientalne etc)
5) pozostałe warstwy zależa od typu wykończenia

autor: **sebastianZ** » 05 wrz 2008, 19:19

Bardzo dziekuje za wyczerpujaca odpowied. Dostosuje sie do wskazowek. Pozdrawiam

autor: **fruzin** » 05 wrz 2008, 23:14

Nie podoba mi się pkt. 6.
Papa papie nie równa i w tym miejscy zwykle ląduje najtańsza tzn. za 2 lata taras do gruntownego remontu.
Moim zdaniem lepsza będzie masa bitumiczna KMB np. Superflex 10 zbrojony siatką elewacyjną (1. warstwa, siatka, 2. warstwa).
Pozdrawiam

autor: **jochwaw** » 08 wrz 2008, 11:34

fruzin pisze:Nie podoba mi się pkt. 6.
Papa papie nie równa i w tym miejscy zwykle ląduje najtańsza tzn. za 2 lata taras do gruntownego remontu.
Moim zdaniem lepsza będzie masa bitumiczna KMB np. Superflex 10 zbrojony siatką elewacyjną (1. warstwa, siatka, 2. warstwa).
Pozdrawiam

teraz papy za znacznie lepsze jak kiedyś na tekturze.
Wybrałbym papę termozgrzewana na osnowie z welonu szklanego typu SBS firmy np ICOPAL.Może faktycznie bład ze tego nie napisałem.
Natomiast Deitermann jest ok ale na max 5-10 lat jako izolacja pozioma.Dlatego warto go dać jako piersza warstwa ochrony (podpłytkowa)
Zasdniczo jako główna hydroizolacja trwalsza jest papa (grubośc ok 8-10 mm 2 warstwy)
Drugi aspekt to cena.Aby zrobic tak jak mówisz - ok porzadnie - i na porównywalnie dlugi czas eksploatacji jak papa 15-20 lat, trzeba uzyskac min 5 mm grubości masy a ile to by poszło materiału i jaki duży koszt dla przeciętnego zjadacza chleba.
Pozatym musiała by być warstwa ślizgowa z folii PE aby szlichta "nie starła izolacji" więc pozostane przy swoim wypróbowanym systemie j/w.

autor: **emaksim** » 08 wrz 2008, 11:50

Witam, wszystkim którzy (tak jak ja) robili ten sam taras 2-3 razy i wiedzą ile w sumie to kosztuje,
(a szczególnie zakładkę "naprawy") mój taras widoczny na fotografiach jest jak nowy od 6 lat!
kto zechce może przyjechać do mnie i samemu sprawdzić czy to prawda, zapraszam!

autor: **szklanka** » 13 wrz 2008, 14:17

a gdzie fotografie?

autor: **emaksim** » 14 wrz 2008, 9:38

foto z realizacji + szczegóły konstrukcyjne

autor: **szklanka** » 18 wrz 2008, 12:54

Trochę długo to foto , tez chcę podpatrzeć.Pozdrawiam

autor: **emaksim** » 18 wrz 2008, 15:30

przepraszam wszystkich, że jakoś przeoczyłem Wasze odpowiedzi, fotki i opis można zobaczyć na str mcsim.pl, gdyby były jakies problemy to prosze o adres mailowy wtedy wyślę normalną pocztą (mailową)

Maksim

autor: **Ekspert Wedi** » 23 wrz 2008, 11:38

Witam,

Pozwolę sobie na wypowiedź w kwestii zabezpieczenia przed wilgocią. Po tym jak balkon lub taras już powstaną, warto zabezpieczyć jego powierzchnię jeszcze przed ułożeniem płytek (jeśli takie właśnie wykończenie jest planowane). Wygodnym i prostym rozwiązaniem jest pokrycie powierzchni balkonu wodoodporną płytą budowlaną - zadanie to dobrze spełniają dostępne na rynku płyty BA Balco ze spadkiem odprowadzającym wodę. Są one łatwe w obróbce i stanowią gotową powierzchnię pod płytki ceramiczne. Zabezpieczą one powierzchnię przed działaniem wilgoci, dzięki czemu balkon/taras rzeczywiście posłuży latami.

Pozdrawiam,
Ekspert Wedi

autor: **Bogdan1** » 16 paź 2008, 22:12

Ja na moim balkonie mam takie warstwy:
1. Płyta żelbetowa
2.Botazit masa przeciwwilgociowa
3.Folia gruba
4.Styropian
5.Botazit zbrojony siatką
6.wylewka betonowa ze spadkiem grubości 4-5cm (do betonu dodałem wodę szklaną czy szkło wodne JAK ZWAŁ)
7.cos ma być przeciw wilgoci kupiłem folię w płynie
8.Kafelki na kleju

Balkon jest wykuszem, pod balkonem jest salon. Proszę o rady . 7 punktu jeszcze nie ma. Co dać żeby było dobrze

autor: **emaksim** » 16 paź 2008, 22:20

a może wg mcsim.pl położyć folię PE i na to gotowe płyty na legarach

autor: **fruzin** » 19 paź 2008, 20:56

A co zaproponuje emaksim w przypadku nieszczelnej paroizolacji (pkt.2) ?

Kolego Bogdan1 masz taras a nie balkon (pod balkonami nie ma pomieszczeń). Układ warstw trochę przedobrzony ale bez większych błędów (zakładam, że płyta 1. jest ze spadkiem lub warstwa spadkowa jest na niej).
Pkt. 7 to izolacja mineralna elastyczna np. BOTACT® MD 28, klej BOTACT® M 29, fuga BOTACT® M 30.

autor: **romek_38** » 29 paź 2008, 21:00

Z doświadczenia wiem, że nawet jeśli wszystkie warstwy są dokładnie wykonane, to jeśli balustrada jest mocowana szpilkami wklejanymi od góry należy bardzo precyzyjnie zaizolować szczeliny powstałe wokół szpilek, a w przypadku mocowania balustrady również do ściany budynku pamiętać, że mogą powstać w ten sposób mostki termiczne- nieznaczne, ale jednak...