gwc - rurowy czy żwirowy ?

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa

autor: jochwaw » 29 sty 2009, 12:34

T. Brzęczkowski pisze:Naprawdę jest Pan tak odporny na wiedzę? Napisałem, że w domach energooszczędnych takich parametrów liczyć nie wolno i nie trzeba.
To się liczy tylko przy centralnym ogrzewaniu.
BUDOWNICTWO ENERGOOSZCZĘDNE NIC WSPÓLNEGO Z PANA BUDOWNICTWEM NIE MA. Pana pytania dotyczą Pana budownictwa, nie domów energooszczędnych.

Jeszcze raz dom energooszczędny nie ma nic wspólnego z budownictwem jakiego Pan się uczył. Dokąd nie pojmie Pan tego, nie będzie Pan budował domów zużywających 40 kWh/m2 rocznie – na wszystko!
Co to za parametr? W domu jest wyłącznie prąd i teraz wskazania roczne licznika dzielimy przez m2 użytkowej powierzchni . Jeżeli wynik nie przekracza 40kWh /m2 jest dobrze.


Ponieważ jest Pan zapatrzony w te swoje 40kWh/m2*rok NA WSZYSTKO!
Pisał Pan że nie wierzy pan we wzory tylko w licznik to podaje przykład
Mój znajomy dość skrupulatny napisał mi ile zuzywa energii w jego mieszkaniu:
Aspekt elektryczny (aspekt cieplny pomijamy)
Mieszkanie 3 pokojowe ca.50 m2 rodzina 3 osobowa
mające w swoim wyposażeniu;
2 telewizory LCD 32"
1 wieża
1 tuner tv sat
1 zmywarka klasy AA
1 okap (rzadko włączany)
1 mikrokuchenka (brak robotów mikserów ekspresów itp)
1 pralka klasy AA
oświetlenie w lokalu
halogeny 20W ok 10 - szt
halogeny LED moc 1,5 W około 8 szt
pozostałe oświetlenie tylko i wyłącznie świetlówki kompaktowe marki Philips i Osram (nie chińszczyzna) w ilości 15 szt. (moce 12-15 W)
laptop moc 65 W
zero podgrzewania jakimiś olejakami etc.

Łaczne zuzycie roczne energii 1698 kWh dzielimy przez 47,8 m2 p.u.

wychodzi na sam prąd 35.52 kWh/m2*rok
czyli z 40 kWh/m2*rok zostalo na resztę....5 kWh/m2*rok

Nawet Niemcy czy Szwedzi nie umieją aż tak ograniczyć zużycia energii na ogrzewanie budynku i wody uzytkowej do 5 kWh/m2*rok
a Pan krzyczy że umie Pan zejść do 40 kWh/m2 NA WSZYSTKO!

Jest Pan geniuszem! :wink: :wink: :wink:

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 sty 2009, 13:19

No widzi Pan jakie to proste. Jak niewiele uzupełnia ogrzewanie. Dlatego w domach izolowanych nie stosuje się ogrzewania pośredniego a bezpośrednie z mikroprocesorowym systemem ASIC
A to, że Niemcom się nie udaje … tylko dlatego, że tego nie chcą, tak jak u nas. Niemcy są jednym z większych producentów centralnych systemów ogrzewania, firmy takie jak Viessmann , Junkers, Buderus, V…. itd. Zrobią wszystko by albo nie izolować, albo tak przyklejać izolację by była jak najmniej skuteczna. To przecież normalna praktyka. W krajach gdzie obowiązkowo izoluje się od środka Francja, Norwegia tam gazem się nikt nie ogrzewa – bo drogo. W Hiszpanii też nie spotkałem solarów na dachach.
.

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa

autor: jochwaw » 29 sty 2009, 16:23

Proste? Hmmm chyba ma Pan mgłe przed oczyma albo genusz Pana przerósł.

Moze usystematyzujmy:
Dom 1,5-litrowy = dom pasywny
Dom pasywny zużywa mniej energii niż 15 kWh/m2/rok
15 kWh/m2/rok odpowiada zużyciu 1,5 litrów oleju opałowego lub 1,5 metrów sześciennych gazu na m2 na rok.

Jeżeli na energię elektryczną z podanego przykladu idzie 35 kWh/m2 to
Pan twierdzi ze umie Pan stworzyc dom 0,5-litrowy????
Czyli zużywający mniej energii niż 5 kWh/m2/rok

na ogrzewanie,łacznie z ciepłą wodą użytkową :!: :!: :!:

Nikt nigdzie dotychczas nie opublikował opracowania takiej konstrukcji budynku.
Jeżeli jest Pan prekursorem prosze to udowodnić obliczeniowo.

Aaaaaaa moze te pól litra się z czymś Panu pomyliło?
No wie Pan jest dużo ludzi, którzy potrzebują pól litra :D na ogrzewanie.
.....ale żeby ich tak z jedną połówka na rok
NIELUDZKIE! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 sty 2009, 16:53

Moze usystematyzujmy:

Pan Naprawdę nie chce zrozumieć!
Pisałem dość jasno, wyraźnie W DOMACH IZOLOWANYCH, ENERGOOSZCZĘDNYCH NIE MONTUJE SIĘ OGRZEWANIA POŚREDNIEGO zasobnik i cyrkulacja, czy ewentualne straty kominowe pochłaniają więcej niż taki dom zużyje kWh. Skąd więc u pana litry olej. Pan się nie może od starego budownictwa nawet na chwilę oderwać.
Czy może Pan podać ile zużywa Pan faktycznie kWh rocznie na cele nie związane z ogrzewaniem domu .

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 sty 2009, 16:54

Nikt nigdzie dotychczas nie opublikował opracowania takiej konstrukcji budynku.


Pan raczy kłamać! Takie publikacje są od wielu lat.

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa

autor: jochwaw » 30 sty 2009, 10:34

Pomijajac ze ma pan mizerne pojecie co do definicji domu pasywnego
Niech Pan udowodni ze jest dostepna publikacja dotyczaca domow zuzywajacych 5 kWh/m2*rok.
Klamie mowisz to udowodnij skonczony hipokryto ze jest budynek o zapotrzebowaniu na cieplo i ciepla wode uzytkowa PIEC KILOWATOW na metr na rok.
Przedstaw projekt zalozenia obliczeniowe konstrukcje etc.
Wiem ze nie znajdziesz tylko bedziesz uprawial dykteryjki
bo NIGDY NIE przedstawiles zadnego dowodu wykonania budynku,ktory osiagnie 40 kWh/m2*rok na prad,cieplo i wode uzytkowa.
Tylu ludzi Cie o to pyta a ty dalej w zaparte i wciskasz co

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 sty 2009, 10:53

Nie dość, że Szanowny Pan jest kłamcą (publikowane było wiele razy) to jeszcze kompletnie nie rozumie Pan zagadnienia. Zapotrzebowanie na ciepło... piec to rzeczy z minionej słusznie epoki. Przykro mi, że muszę to w każdym poście powtarzać. Ale cóż i tak mało inteligentni muszą widocznie też być. Budownictwo energooszczędne jest poza pana zdolnościami percepcji, wiedzy i nie jest to moja wina.
Najlepszego.

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa

autor: jochwaw » 30 sty 2009, 10:57

Pomijajac ze ma Pan mizerne pojecie co do definicji domu pasywnego (sic!)
Niech Pan udowodni ze jest dostepna publikacja dotyczaca domow zuzywajacych 5 kWh/m2*rok.
Ze ja klamie mowisz? To udowodnij skonczony hipokryto ze jest budynek o zapotrzebowaniu na cieplo i ciepla wode uzytkowa PIEC KILOWATOW na metr na rok.
Przedstaw projekt zalozenia obliczeniowe konstrukcje etc.
Wiem ze takowego nie znajdziesz tylko bedziesz uprawial dykteryjki
bo NIGDY NIE przedstawiles zadnego dowodu wykonania budynku,ktory osiagnie 40 kWh/m2*rok lacznie na prad,cieplo i wode uzytkowa.
Tylu ludzi Cie o to pyta a ty dalej w zaparte i wciskasz cos czego nigdy nie osagnales.Marzy Ci sie ale nie potrafisz tego osiagnac.
I glosisz herezje.I szukasz naiwnych.
NIE JESTES UCZCIWY WOBEC FORUMOWICZOW GLASZAC TAKIE HEREZJE
Ja bylbym w stanie zaprojektowac i wybudowac budynek w miare racjonalnym budzecie o zapotrzebowaniu 30-35 kWh/m2*rok.Ale jak udowodnilem Tobie spozycie energii elektrycznej przy zastosowaniu najbardziej energooszczednych odbiornikow pradu w codziennej eksploatacji pochlania co najmniej 35-40 kWh/m2*rok
Co daloby lacznie min 65-75 kWh/m2.
Koszt zejscia z realizacja znacznie ponizej poziomu 15 kWh/m2*rok jest obecnie w Polsce tak duzy ze naklady poniesione na jego wybudowanie przy uwzglednieniu wzrostu cen energii moga zwrocic sie dopiero po 50-60 latach.

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa

autor: jochwaw » 30 sty 2009, 11:08

T. Brzęczkowski pisze:Nie dość, że Szanowny Pan jest kłamcą (publikowane było wiele razy) to jeszcze kompletnie nie rozumie Pan zagadnienia. Zapotrzebowanie na ciepło... piec to rzeczy z minionej słusznie epoki. Przykro mi, że muszę to w każdym poście powtarzać. Ale cóż i tak mało inteligentni muszą widocznie też być. Budownictwo energooszczędne jest poza pana zdolnościami percepcji, wiedzy i nie jest to moja wina.
Najlepszego.


No to wykaz sie inteligencja i przedstaw na forum konkretny DOWOD RZECZOWY ze jest budynek o zapotrzebowaniu 5 kWh/m2*rok.Mosci nadinteligencjo

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 sty 2009, 11:11

Sam Pan widzi, że Pan tego nie rozumie, że jest to poza Pana zasięgiem i wiedzą.
Nawet najlepszy fachowiec od samochodów spalinowych nie naprawi sprzęgła i wtrysków w samochodzie elektrycznym. A u nas na politechnice dalej uczą o silnikach spalinowych, gdy ci ludzie zaczną działać będą strasznie wstrzymywać postęp , Tak jak Szanowny Pan, założę się, że jeszcze parę lat temu Pan proponował do domów centralne ogrzewanie!

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa

autor: jochwaw » 30 sty 2009, 15:17

Jak zwykle sadzi Pan pier... zamiast odpowiadac konretnie i na temat.
Czyli u Pana jak zwykle mentalne i merytoryczne....dno :?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 sty 2009, 15:40

Przecież Pan nie jest w stanie pojąć tematu. Szkoda na to czasu. To bardzo proste. Niektórzy tak mają i trzeba się z tym pogodzić.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 sty 2009, 8:59

Troszkę doszedłem do siebie po załamaniu, jak można tak mało wiedzieć i zrozumieć.
Szanowny Panie Jochwaw by zrozumieć co to jest budownictwo energooszczędne powinien Pan zapomnieć, co Pana uczyli. Upieranie się przy obowiązkowym sprzęgle, gdy auto ma elektryczny napęd nie posunie Pana do przodu.
W domach energooszczędnych nie ma czegoś takiego jak obliczanie zapotrzebowania na ciepło, itp.
Jest tylko zużycie energii. Optymalnie, niezależnie od izolacji domu daje się 100W/m2 do każdego pomieszczenia + bardzo precyzyjny system ASIC. I teraz jeżeli ma Pan więcej komputerów, telewizorów innych „pozagrzejnych „ źródeł ciepła tym mniej lub wcale nie włącza się ogrzewanie.
To jest bilans – im dom lepiej izolowany tym lub mniejszy tym pozagrzejne źródła stanowią większy % udziału w ogólnym bilansie . Czy to takie trudne pojąć? Dwie osoby zużyją tyle samo kWh na lodówką , gotowanie , mycie, oświetlenie, komputery itp. W mieszkaniu 40m2 jak i w domu 150m2.
Te „40kWh/m2 rocznie” jest przyje te do domów najczęściej budowanych 150-200m2 i 3-4 osób.

Przemek
Re: gwc - rurowy czy żwirowy ?

autor: Przemek » 20 paź 2009, 13:09

ciekawy jestem na czym stanęło ?

witczma3
Aktywny
Aktywny
Posty: 135
Rejestracja: 06 maja 2008, 13:29
Lokalizacja: kalisz
Kontaktowanie:
Re: gwc - rurowy czy żwirowy ?

autor: witczma3 » 11 gru 2009, 11:54

I tak się dowiedzieliśmy, który z GWC jest lepszy RUROWY czy ŻWITOWY!
Panowie, perfekcyjna odpowiedź dla ludzi szukających odpowiedzi!
Maciej W.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 16 gości

Gotowe projekty domów