IZOLACJA + OCIEPLENIE

Fundament może być wykonany z różnych materiałów, a jego poprawne wykonanie jest podstawą budowy domu. Jeżeli jeszcze nie wiesz jakiego materiału użyć do budowy swojego domu to w tym dziale z pewnością poznasz zalety i wady różnych materiałów i rodzajów fundamentów.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

hongi
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 28 lip 2008, 12:40
Lokalizacja: Poznań
IZOLACJA + OCIEPLENIE

autor: hongi » 29 lip 2008, 20:38

Witam serdecznie
Jestem nowym użytkownikiem i chciałbym zasięgnąć informacji. Może to już temat wałkowany, ale sytuacja posadowienia inna.

Działka w pobliżu jeziora usytuowana około 30 metrów nad. Podłoże raczej gliniaste.
Dom bez podpiwniczenia, ale fundament (wykop pod fundament) głęboko kopany, ponieważ różnica wzniesienia około 60 cm.Szerokość 60 cm.
Na dnie beton suchy B10, zbrojenie i zalewany na 40 cm B15. Następnie bloczki betonowe 9 warstw. Pomiędzy betonem, a bloczkami papa.
Chciałbym zrobić dobrą izolację - hydroizolację i termoizolację.
Chodzę od sklepu budowlanego do składu materiałów i głowa jak balon.
Jedni proponuję Tytan Abizol ST plus styropian Aqua, drudzy tylko Ultrament Isodamm. Inni mówią, że wystarczy Izolbet Dysperbit
Chciałbym położyć izolację hyrdo z obu stron fundamentu, natomiast styropian z zewnętrznej strony.

BARDZO proszę mądre głowy o opinię i doradztwo

Pozdrawiam
Rafał

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 lip 2008, 6:18

>>>>natomiast styropian z zewnętrznej strony. <<<<
A to w jakim celu???? Styropian to termoizolacja ( ma zatrzymać ciepło) To jak może to zrobić w tym miejscu?

!student!

autor: !student! » 30 lip 2008, 15:56

Rodzaj izolacji zależy od wielu czynników, powinieneś zwrócić uwagę na wysokość wód gruntowych (skoro działka jest usytuowana blisko jeziora). Moja izolacja na ścianie fundamentowej wygląda następująco: najpierw pomalowałem ją izolacją przeciwwilgociową IZOPLAST "B", po jakimś czasie ociepliłem styropianem Austrotherm XPS o grubości 8 cm (polistyren ekstrudowany! polecany na ściany fundamentowe i droższy od zwykłego - ekspandowanego), następnie folia kubełkowa i zasypałem. Ściany fundamentowe ocieplone mam tylko z zewnętrznej strony. Pamiętaj, że pomiędzy ścianą fundamentową, a ścianą parteru też musi być izolacja przeciwwilgociowa.
Jeżeli cały dom masz ocieplony od zewnątrz to ściany fundamentowe też zaizoluj! Na głębokość 1 m pod powierzchnie terenu wystarczy.

Brzęczkowski skończ już pisać bzdury!

08111976
Aktywny
Aktywny
Posty: 294
Rejestracja: 18 maja 2008, 13:10

autor: 08111976 » 30 lip 2008, 16:25

Ja mam dokładnie tak samo jak student, tylko, że styrodur mam grubości 5cm ( tyle mi zelecili w składzie budowlanym) teraz trochę żałuje, że nie dałem grubszego, ale to i tak kosztuje niewiele, więc najwyżej kiedyś wymienie :) Dodatkowo izolację przeciwwilgociową mam od środka ścian fundamentowych. To jest jednak system gdy poziom wód gruntowych jest poniżej fundamentu, jeśli fundamenty "stoją" czasem w wodzie trzeba zastosować drastyczniejsze metody. Co do ocieplania ścian fundamentowych to na ten temat z Panem T.B na tym forum jest tyle potyczek, że już chyba nikomu się nie chce uczestniczyć w tym jeszcze raz.

hongi
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 28 lip 2008, 12:40
Lokalizacja: Poznań

autor: hongi » 30 lip 2008, 18:44

Bardzo dziękuję za odpowiedzi i proszę o więcej.

Co do usytuowania działki to sąsiad poprosił osobę, która obeszła jego działkę i stwierdziła, że do głębokości 30 m nie ma wody, więc jak mniemam nie ma wody podgruntowej.
Co sądzicie o emulsjach hydroizalacyjnych - jaką polecacie ?

Pod posadzką też oczywiście będzie hydro i termoizolacja.

Czy folia bombelkowa jest w tym przypadku konieczna, czy na wszelki wypadek.

Chciałbym zauważyć, że buduję dom dla siebie, a raczej dla syna :-))) więc chcę go DOBRZE wybudować, a jak wiadomo fundament to podstawa.

Pozdrawiam

!student!

autor: !student! » 30 lip 2008, 20:44

Folia kubełkowa nie jest konieczna, stosuje się ją głównie jako zabezpieczenie styropianu przed uszkodzeniami przy zasypywaniu.

08111976
Aktywny
Aktywny
Posty: 294
Rejestracja: 18 maja 2008, 13:10

autor: 08111976 » 30 lip 2008, 21:18

Folia kubełkowa pełni rolę bariery mechanicznej dla styropianu i faktycznie można na upartego z niej zrezygnować, ale nie kosztuje ona wiele, więc chyba nie ma sensu. Faktycznie fundamenty są najważniejsze, więc lepiej przypilnować, żeby porządnie były wykonane ławy, ściany fundamentowe i izolacje poziome. Tu trzeba być super dokładny. Izolacje pionowe jest zawsze łatwo poprawić lub zrobić od nowa i koszty nie są powalające, ale oczywiście najlepiej od razu je zrobić dobrze :)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 lip 2008, 13:38

Folia jest po to by wilgoci nie wpuszczać a wypuścić. Nie kładzie się pod nią nawet lepików itp. Jest to w instrukcji na opakowaniu. Przynajmniej w porządnych firmach.
Przyklejanie styropianu od zewnątrz fundamentu domu niepodpiwniczonego ( czyli pionowe zakopywanie płyty w gruncie), nie ma żadnego wpływu na straty ciepła. No bo jak??? Jaką izolacyjność ma zakopana płyta? Współczesne ceny energii, certyfikaty ... i zdrowy rozsądek , to fundament nie grzany ( preferowany przeze mnie )lub płyta fundamentowa, (preferowana przez "coulignon")
Grzanie fundamentu i gruntu pod domem, oraz wzrost zawilgocenia ściany w strefie styku z fundamentem to zaprzeczenie izolacji.

!student!

autor: !student! » 31 lip 2008, 15:53

Na pewno nie folia kubełkowa! Nie jest ona hydroizolacją! Ocieplenie czy nie ścian fundamentowych ma wpływ na straty ciepła, istnieje takie pojęcie w budownictwie jak MOSTEK TERMICZNY!

fruzin
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1138
Rejestracja: 28 kwie 2006, 0:03
Lokalizacja: Lublin

autor: fruzin » 31 lip 2008, 17:07

Glina nieźle podciąga kapilarnie więc nawet jeżeli teoretycznie woda powinna być 30 m poniżej to może być wyżej ale to tym pełną informację da ci badanie geotechniczne (może jest gdzieś w projekcie).
Generalnie do wykonywania izolacji pionowych nadaje się każdy materiał o parametrach nie gorszych niż Dysperbit. Na pewno masy na rozpuszczalnikach organicznych odpadają. Super będą natomiast masy dwuskładnikowe, ogólnie zwane KMB. Polecam Remmers Dickbeschichtung K2.
folia kubełkowa... czemu nie
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 sie 2008, 9:24

MOSTEK TERMICZY to nieskuteczna izolacja termiczna i zarodzie wilgoci, czy grzyba. Należy go likwidować NIE MAKOWAĆ! Proszę sobie wyobrazić ile m3 fundamentu i gruntu pad domem (układ dąży do wyrównania czyli +23stC) trzeba by ciepło mogło to zakopanego w ziemi styropiany dotrzeć. Pan zajmie się jaką nauką techniczną , to może Pan zrozumie co to jest ciepło w jakim kierunku płynie, ile kWh trzeba na ogrzanie o jeden stopień 1m3 fundamenty. Pan przestanie się sugerować "fizyką budowli" tylko tam ciepło idzie prostopadle do przegrody termicznej.

Przy foli kubełkowej jest instrukcja montażowa , naprawdę warto się z nią zapoznać.

hongi
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 28 lip 2008, 12:40
Lokalizacja: Poznań

autor: hongi » 11 sie 2008, 21:46

Witam ponownie
Bardzo dziękuję za tak liczne odpowiedzi.
Jak każdy z budujących pytam wiele ludzi o opinię.
Chciałbym podzielić się z Wami jedną takową.

Zaproponowano mi:
1. posmarować fundament masą asfaltowo-kauczukową
2. styropian Thermoorganika fundament lun Aqua firmy Yetico
3. siatka
4. tynk

Przy czym posmarować z obydwu stron reszta tylko z zewnątrz

Proszę o Wasze sugestie dotyczące masy hydroizolacyjnej i styropianu.

Co do 1 to mam dwa typy: Izolbet - Dysperbit lub Tytan - Abizol ST Nie wiem na czym polega różnica poza ceną.

Styropian jedni mówią specjalny do fundamentów, drudzy styropian 100 grubość 10 mm bo po co przepłacać

Proszę o pomoc

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 sie 2008, 9:22

Jeśli przyklejasz tak styropian, to znaczy , że zakładasz grzanie ton fundamentu, przez cały sezon grzewczy. To droga zabawa.

Awatar użytkownika
artisa
Początkujący
Początkujący
Posty: 27
Rejestracja: 16 cze 2008, 12:39
Lokalizacja: wschód

autor: artisa » 12 sie 2008, 9:34

No kurcze nie ma potzreby dawać styro hymmm. Czasami juz glupieje jak planuje to i owo a tu tyle opini ilu je wydaje. ;)

No dobra dołączę sie do tematu i zapytam. Mam pod wiekszością podpiwniczenie.
Jak izolować poszczególne ściany? Salon i garaż nie będzie podpiwniczone.
Grunt jest suchy i głęboko wody gruntowe jedynie to czego trzeba się obawiać to deszczówki (dom na wzgórzu).
Obrazek

Oraz jak połączyć ławy? Czy nie łączyć - wylac dolne lawy (pod podpiwnicą) oraz po wymurowaniu bloczkami dolać ławę pod salonem i garażem?
Obrazek
zachciało sie budowy... ;)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 sie 2008, 10:26

Izolacja termiczna to termos. I nic innego nie wymyślisz. Niedomknięty termos czy lodówka ma dokładnie tyle samo izolacji, ale koszty utrzymania temperatury różnią się kolosalnie. Jak zamykać izolację? Izolując od środka, nie ma innego skutecznego wyjścia.
http://ekoenergia.dzien-e-mail.org/content/view/150/73/

http://www.rate-myhome.com/ce17.pdf


Wróć do „Fundamenty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Grapeshot [Crawler] i 12 gości

Gotowe projekty domów