90-120kWh/m2

Panie Adamis mam poważne pytanie, czy to prawda (jak pisze pan Jarecki ) by ostatnio budowane domy np 150m2 zużywały rocznie od 375kg do 500 max!!! (90-120kWh/m2)
Proszę o szczerą odpowiedź pana i tych co się takim paliwem ogrzewają. Zakładam, że taki dom na ciepła wodę latem i całoroczne "światło" zużyje za 1000zł prądu (2500kWh)

Bezczelny, obłudny kłamca.

Gdzie napisałem,że kocioł zużywa rocznie 375kg ekogroszku.

Trzeba mieć tak mały mózg jak Pan,żeby wpaść na tak idiotyczne kłamstwo.

Doskonale Pan wie,że 375kg odnosiło się do Pana przykładu w budynku Pana kolegi. Było to zużycie podane dla budynku, 170 czy 160m2. To Pan napisał,że worek ekogroszku tam wystarcza na 2doby. To oznacza średnią miesięczną 375kg

Słucham i nadal czekam, jeżeli to jest Pana zdaniem i zdaniem Pana kolegi duże zużycie, co Państwo zmieniliście, jakie zostały podjęte inwestycje i co dokładnie zostało w budynku Pana kolegi zmienione.

CZEKAM

To Pan zacytował, że współczesne domy zużywają 90-120kWh/m2 rocznie! Więc proszę podać ile to "eko"groszku na dom 150 m2 zużywający poza węglem tylko 2500kWh energiielktrycznej!

Przecież Pan kłamie do kwadratu.

Połączył Pan dwie odrębne wypowiedzi i wmawia Pan,że kocioł ma spalać 375kg na rok.

Dość mam Pana kłamstw, rozprawimy się z nimi systematycznie:

1. Proszę na początek odpowiedzieć:

Wrócę do Pana testu kotła z podajnikiem na 170m2.....
25kg na 2 dni, czyli na 48godzin.
Zakładam,że tona ekogroszku kosztuje 600zł brutto, 100kg kosztuje zatem 60zł, 50kg to 30zł, 25kg to 15zł.
Zatem dzienny koszt ogrzewania to łamiące budżet 7zł.... jak mi powiesz,że prądem jest taniej to wybuchnę chyba śmiechem...
7zł na 24godziny, czyli ok. 29groszy na godzinę za ogrzanie budynku.... i to tylko w wypadku ciągłego grzania!

Teraz zróbmy dalsze rozważania 7zł/doba, czyli 30dni to ok.210zł przy ciągłym grzaniu. To około 375kg ekogroszku na miesiąc.

STĄD MAMY 375kg na miesiąc a nie na rok !!!!

Na rok dla Pana wiadomości dla przykładu Pana znajomego spalanie wyniesie:
przy grzaniu przez 5miesięcy 5 razy 375kg co równa się 1875kg ekogroszku w skali roku
przy grzaniu przez 6miesięcy 6 razy 375kg co równa się 2250kg ekogroszku w skali roku


Czekam na wyjaśnienia, jeżeli to jest dużo i drogo, bo tak Pan powiedział, co zatem zmieniliście?
Podać:
1. Koszt przeróbki c.o. i wymiany kotła (jeżeli takie coś miało miejsce)
2. Podać koszt zakupu nowych urządzeń ewentualnie dodatkowego ocieplenia budynku
3. Podać jaki jest obecnie koszt ogrzewania po ewentualnych zmianach

UZNAJĘ, ŻE W PRZYPADKU BRAKU ZMIAN PANA ZNAJOMY JEST BARDZO ZADOWOLONY I UWAŻA, ŻE OGRZEWANIE BUDYNKU EKOGROSZKIEM JEST NAJTAŃSZYM JEGO ZDANIEM ROZWIĄZANIEM I JEST Z NIEGO BARDZO ZADOWOLONY SKORO NIE CHE ŻADNYCH PRZERÓBEK I ZMIAN

Resztą Pana teorii zajmiemy się po wyjaśnieniu tego konkretnego przypadku, który Pan opisał i wymyślił.

Oriętuje się Pan ile kWh jest zkg "eko"groszku?

Czekam na odpowiedź resztą Pana teorii zajmiemy się w po wyjaśnieniu tej sprawy:

Dom Pana kolegi:
170m2
Docieplenie domu Pana kolegi:
20 cm styropianu w podłodze 15 cm ocieplenia i 25 cm w dachu
Spalanie w domu Pana kolegi w kotle na ekogroszek, Pan wykonywał próby:
25kg worek ekogroszku wystarczał tylko na dwa dni

Czyli 12,5kg/dobę. Na miesiąc 375kg (średnio). Koszt dobowy ogrzewania 7zł przy założeniu,że tona ekogroszku kosztuje 600zł brutto.

Pana wniosek:
Nieopłacalne, bardzo wysokiej spalanie

Wszyscy czytelnicy forum czekamy na odpowiedź:
Jak to jest nieekonomiczne, nieopłacalne, to co Pan zrobił z kolegą?

Czy pozbyliście się kotła- jaki kosz?
Co zamontowaliście - jaki koszt?

CZEKAM NA ODPOWIEDŹ, resztą Pana zarzutów zajmiemy się później, po uzyskaniu odpowiedzi dla podanego przez Pana przykładu.

Nie napisałem "nieopłacalne" a napisałem nie mieszczące się w klasie certyfikacyjnej dopuszczającej do eksploatacji!!! A to wielka różnica. Palenie starych opon czy plastikowych butelek jest jeszcze tańsze. Poza tym 7zł... czemu Pan nie liczy załadunku i wyładunku, z tego co się orientowałem to poniżej 1000-1200 zł nikogo do codziennych wizyt nie znajdę!
Poza tym cena! Jak już pisałem dokładnie takie same dyskusje były 12 lat temu Po co izolować dom skoro litr oleju jest po 60gr Piec spali 10-12 lirów czyli 7 zł dziennie .... izolowanie jest bez sensu!!!! To dyskusja z 1996 roku!

Napisał Pan nieopłacalne a ja czekam na odpowiedź w dalszym ciągu.

Oto Pana cytaty w tym temacie:
"25kg worek ekogroszku wystarczał tylko na dwa dni"
Zwracam uwagę na słowo TYLKO

Następny Pana cytat:
"-7 zł / dobę na samo ogrzewanie to bardzo dużo! A podobno są tacy co zużywają więcej!!!! Jak już pisałem w 1996 olej kosztował 60gr/litr i też sporo "fachowców" pisało PO CO IZOLOWAĆ? Pan te 7 zł czy więcej pomnoży jak w przypadku oleju! x 6 czy lepiej! "

CZEKAM ZATEM NA ODPOWIEDŹ, jak to dużo, jakie kroki Pan podjął, aby to zmienić.

Pisanie,że jest kocioł na ekogroszek, co spala 25kg ekogroszku na 48h to tak samo cenna informacja,że mam samochód na paliwo ciekłe, co spala 3litry/100km. Jaki samochód, na jakie paliwo, z jaką prędkością jeżdżę??

Jaki kocioł, konkretnie:

- jaki podajnik:
a) tłokowy
b) szufladowy
c) płaska retorta fińska
d) tradycyjny retortowy
e) retortowy z obrotową głowicą wewnętrzną
f) retortowy z obrotową głowicą zewnętrzną
g) palnik IIej generacji Brucera

-jaki ekogroszek:
a) Retopal 24MJ
b) Ekoret 26MJ
c) Pieklorz 29MJ

-jaki sterownik:
a) zwykły bez stref czasowych
b) zwykły ze strefami czasowymi
c) z algorytmem PI
d) z algorytmem PID

- czy współpracuje z panelem pokojowym?
Jakim?
- czy jest sterowanie pogodowe?

To podpowiedzi, czekam na konkretną odpowiedź. Jak 7zł to nieopłacalne i nieekonomiczne, jakie kroki podjął Pan z kolega, aby to zmienić? Może się też nareszcie dowiemy jaki jest ten kocioł kolegi opalany ekogroszkiem....

Chyba jest Pan dość odporny na wiedzę, to zresztą nic dziwnego też bym się obawiał o przyszłość gdyby dom kopcił 500kg węgla rocznie! a co dopiero tonę ! A Pan tu o dwóch tonach!!!!
2250kg/rok w 150 m2 domu to jakieś 500kWh/m2 rocznie!!! skala certyfikacji kończy się ta 300kWh!
Życzę dobrego humoru!

Zadzwoniłem do kolegi... pamięta, że to zembiec z podajnikiem slimakowym

Zębiec się pisze drogi Panie.

Bardzo malutki wymiennik ciepła. KP-15 (109cm wys., 72długości,124cm szer.z podajnikiem) czy KP-20 (129cm wys., 87długość, 124szer. z podajnikiem). Moim zdaniem maleństwo.

Grzeje Pan zatem głównie komin, jak tam jest zwykły sterownik, a twierdzi Pan,że zużywa 25kg/48h to moim zdaniem spory sukces przy tej konstrukcji kotła.


Dom podawał Pan 170m2 (nie 150m2) a spalanie określamy orientacyjnie przy założeniu ciągłego grzania. Nadal nie wiem jaki sterownik, czy jest panel pokojowy, jakiej klasy węgiel 24MJ,26MJ czy 29MJ.

Rozumiem jednak,że kolega nic nie zamierza zmieniać. Wniosek może być tylko jeden- jest zadowolony.
Nie zamierza przeprowadzać zmian. Musi się Pan zatem do niego wybrać i zamknąć mu komin i budynek, bo skala atestu się u niego skończyła.

Teraz ja odpowiem na Pana pytanie odnośnie węgla.

Jest taki wzór, uproszczony, ale można go stosować:

jeżeli 1kWh=3600KJ
to koszt uzyskania 100kWh energii obliczymy ze wzoru:
K100= Cj x 36000 / Qw x S

gdzie:
K100 to koszt uzyskania 100kWh energii
Cj = cena jednostkowa paliwa zł/kg
Qw = wartość opałowa paliwa (kJ / kg; kJ / m3)
S = sprawność kotła

Do wyliczenia będzie potrzebna tabela danych paliw:
1. węgiel kamienny 26000-30000 kJ/kg
2. miał węglowy 22000-24000 kJ/kg
3. koks 30000 kJ/kg
4. węgiel brunatny 18000 kJ/kg
5. torf suchy 13000 kJ/kg
6. drewno suche 14000 kJ/kg wilgotność do 20%
7. słoma 12000 kJ/kg
8. olej opałowy 46000 kJ/kg
9. gaz płynny 23000 kJ/kg

Chcemy to określić dla ekogroszku, więc przyjmiemy 29000 kJ/kg
Średnia sprawność kotłów z podajnikiem to 85%
Zakładamy,że tona ekogroszku kosztuje 600zł brutto

K100= 0,60 x 36000/ 29000 x 85%
K100= 0,8762677 grosza za 100kWh energii wyprodukowanej z ekogroszku w kotle z podajnikiem przy cenie węgla 600zł za tonę, węgiel o wartości opałowej 29000kJ/kg

On jest naprawde p.....ty i chory.
Pieprzy glupoty, wymagajac od nas obliczen, a sam nic nie przedstawil nigdy zadnych.

Dla ulatwienia Tomcio podam ci:
1kg wegla to 6,978 kWh
czyli 1t (jedna tona) to 6798 kWh.

Sprawnosc pieca np. 70%, czyli spalacjac tone wegla (groszku) 4890,9 kWh.

Jesli dom wymaga 40kWh/m2/rok i ma 150m2, to zapotrzebowanie na energie do ogrzewania wynosi 6000kWh/rok.
Woda ktora ma cieplo wlasciwe 1,163888 kwh/kgK, a ktora nalezy podgrzac w ilosci 60kg/dobe na osobe o 45K, bedzie kosztowala 0,00116388kWh/kg *45K * 60kg/dobe = 3,14226 kWh/dobe.
W ciagu roku jest to: 3,14226 kWh/dobe * 365 dob = 1146,9249 kWh.

Suma sumarum = 6000kWh/rok + 1146,9249 kWh/rok = 7146,9249 kWh/rok.
Jest to wynik dla jednej osoby mieszkajacej w domu 150m2 o zapotrzebowaniu energetycznym na poziomie 40kWh/m2/rok.



Poniewaz tona wegla przy uwzglednieniu sprawnosci kotla to 4890,9kWh, a potrzeba 7146,9249kWh, wiec wychodzi ze taka ilosc energii jestesmy w stanie uzyskac z 1,41 tony.


Cena pradu za kwh = 0,53 PLN brutto
Cena wegla za tone = 610 zł brutto

Energetycznosc tony wegla (przy uwzglednieniu sprawnosci) to: 4890,9kWh/1000kg.
Wychodzi ze 1kg wegla to 4,8909 kWh (przy uwzglednieniu sprawnosci).
Cena 1kg wegla to 0,61 PLN.
Czyli 1kWh weglem kosztuje 0,61PLN / 4,8908 = 0,1247 PLN.



Biorac powyzsze wynik:
ogrzewajac pradem wode i Co: 7146,9249kWh/rok * 0,53 PLN(brutto)/kWh = 3787,8701 PLN(brutto)/rok.
Ogrzewajac weglem przy uwzglednieniu sprawnosci kotla (bylo wyzej): 7146,9249kWh/rok * 0,1247 PLN(brutto)/kWh = 891,2215 PLN(brutto) na rok.



Jarecki. Odpusc sobie temat.
Z umyslowo chorym czlowiekiem nie wygrasz.
On od urodzenia nie odwiedzal WC i dlatego pewne ilosci odpadow siedza mu w glowie.

No nareszcie zmusiłem Pana do liczenia w kWh/m2 a nie z złotówkach bo to drugie nie ma żadnego sensu. ( bez „przegięcia” chyba by mi się to nie udało!) Jeszcze w 2001 olej kupowałem po 1 zł. Cała certfikacja jest po to by rozliczać z ciepła a nie ceny nośnika! Dom zużywający 100kWh/m2 rocznie będzie taki sam w kosztach niezależnie czy grzejemy węglem czy prądem

Widzi Pan, był sens wszystkich denerwować i w usta wkładać różne kłamstwa...
Chodzi o to samo, ale spojrzenie z dwóch innych stron, tylko ciężko było to Panu zrozumieć.

Traktuje to jako małe przepraszam z Pana strony i mam nadzieję, że możemy zakończyć dyskusję w sposób kulturalny raz na zawsze.