Jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ? : 2 : Forum budowlane, budowa domu, koszty budowy domu

Tomasz_Brzeczkowski

Superużytkownik

Dołączył: 16.03.2006
Posty: 8521
Skąd: Warszawa

Wysłany: 18.10.2011, 14:19 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

TMK napisał:

Cytat:

Może należało stosować wełnę do dachu? 15 cm i 5 cm - to nie wełna do tych zadań.

tzn.? Toprock jest do ocieplania kaleson czy jak? :lol: Krokwie 18cm, w środek 15cm (3cm na wentylację) wełny i 5cm w plastrach pod ruszt. Jedno z najbardziej standardowym ociepleń. 50cm? O domach pasywnych chyba nie rozmawiamy w tym wątku?

Minimalna ekonomiczna izolacja termiczna to 50 cm 0.08W/m2 xK Może Pan oczywiście domu nie izolować, a zaoszczędzoną kasę przeznaczyć na założenie centralnego i dofinansowywanie budżetu państwa - to bardzo chwalebne. natomiast w/w wełna nie jest przeznaczona do dachów, o czym się sam Pan raczył przekonać.

Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz

TMK

Początkujący

Dołączył: 11.06.2008
Posty: 8

cytuj

Wysłany: 18.10.2011, 14:49 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Cytat:

Minimalna ekonomiczna izolacja termiczna to 50 cm 0.08W/m2 xK Może Pan oczywiście domu nie izolować, a zaoszczędzoną kasę przeznaczyć na założenie centralnego i dofinansowywanie budżetu państwa - to bardzo chwalebne. natomiast w/w wełna nie jest przeznaczona do dachów, o czym się sam Pan raczył przekonać.

Panie Tomaszu, gdzie i o czym się przekonałem? Napisałem, że u kogoś po 10 latach siadła wełna szklana. U mnie na dzień dzisiejszy jest przyzwoity komfort termiczny i przy obecnych przymrozkach wystarczy grzania przez 3-4 godziny na dobę, temp oscyluje ok 21'C. Dalsze zwiększenie grubości izolacji nie wiele pomogłoby. Poprzedni sezon grzewczy (wrzesień-marzec) kosztował mnie ok 1400zł za 178m2 domu i 140l wody użytkowej. Dużo? Przy lokalnych realiach wynik przyzwoity.

Do "niefinansowania państwa" musiałbym wybrać inny projekt, inny materiał na ściany, innych wykonawców, inne izolacje zaczynając od płyty fundamentowej z porządną warstwą styroduru... itd. Wtedy rzeczywiście można dogrzać się awaryjnie nawet konwektorami czy kominkiem i będzie ok. Następny dom będzie lepszy Smile

Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz

Tomasz_Brzeczkowski

Superużytkownik

Dołączył: 16.03.2006
Posty: 8521
Skąd: Warszawa

cytuj

Wysłany: 18.10.2011, 15:41 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Nie piszę o kosztach a o kWh... bo koszty się zmieniają. W 1995 nie można było nikogo na izolację namówić, bo olej opałowy był po 0.60zł/litr - nalał 2000 litrów - pisał 1200 zł :

Cytat:

Dużo? Przy lokalnych realiach wynik przyzwoity

a po 3-ech latach - Po wyrównaniu nośników i płaceniu za GJ - będzie wiadomo ile. Domy zużywające ponad 30 kWh/m2 rocznie - nazywam durszlakami. Poza tym - z tym 1400 zł to troszkę Pan przesadził! Ten dom ( 198 m2 ) 40 cm styro w podłodze 40 cm wełny w ścianie i 50 cm w dachu

zużywa 10-15 kWh/m2 rocznie czyli 1400 zł. I około 150 zł rocznie na cwu/osobę. Instalacja grzewcza kosztowała 8000 zł - więc na izolację zostało.

Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz

TMK

Początkujący

Dołączył: 11.06.2008
Posty: 8

cytuj

Wysłany: 18.10.2011, 21:59 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Cytat:

Poza tym - z tym 1400 zł to troszkę Pan przesadził! Ten dom ( 198 m2 )

Mój ma 178m2, w tym jest wbudowany garaż, który ogrzewam na ok. 15'C. Proszę policzyć ile rok temu kosztowało 3,5 tony miału węglowego, "przesadziłem" o kupkę pociętych desek szalunkowych które pozostały po budowie. Zresztą na ten sezon grzewczy zostało jeszcze z 2-3m3.
Kocioł mam 17kW, jego środek przebudowałem częściowo szamotem, wymieniłem sterownik, palę od góry. Latem korzystam z grzałki w bojlerze elektrycznym, nie kalkuluje się grzanie kotłem. Grzałka ustawiona na ok 45'C, tak aby woda była dobra do mycia praktycznie bez dolewania zimnej wody.

Z tego co pamiętam parę wątków na pewnym forum, dokładanie izolacji powyżej jakieś grubości jest po prostu nieopłacalne. Zresztą.... autor tego tematu pytał, która wełna lepsza. Moim zdaniem skalna o ile sam nie będzie jej zakładał. Reszta to już OT.

Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz

Tomasz_Brzeczkowski

Superużytkownik

Dołączył: 16.03.2006
Posty: 8521
Skąd: Warszawa

cytuj

Wysłany: 19.10.2011, 09:50 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

domyślam, że się Pan pomylił - 0.35 tony. a nie 3.5 tony - bo dom 170m2 Ile Pan płaci za wsypanie tych 350 kg węgla? Ile miesięcy jeszcze będzie Pan mógł z tego korzystać? Czy wie Pan, że akcyza ma wyrównać cenę GJ a korzystanie z paliw "pozalicznikowych" ( jak w aucie ) w UE jest a u nas będzie niemożliwe?
Widzi Pan ja zajmuję się budownictwem energooszczędnym - chodzi o to by zrobić takie ogrzewanie bezobsługowe ( dom jak Pana za 4000-8000 - zł ) i zaizolować z głową ( ocieplanie za ścianą, która odprowadza ciepło do ziemi to delikatnie pisząc - brak wiedzy) - I wtedy dom jest w tej samej cenie co Pana ale rachunki mniejsze i komfort większy. Nie wyobrażam sobie siebie czy mojej mamy targającej zimą prawie pół tony węgla. To co Pan opisuje to naprawdę straszne zacofanie i prymityw - ale za to drogo.
http://www.youtube.com/watch?v=cmIvC8iguX4

Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz

Tomasz_Brzeczkowski

Superużytkownik

Dołączył: 16.03.2006
Posty: 8521
Skąd: Warszawa

cytuj

Wysłany: 19.10.2011, 09:58 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Cytat:

Grzałka ustawiona na ok 45'C, tak aby woda była dobra do mycia praktycznie bez dolewania zimnej wody.

Wykończy Pan siebie i rodzinę legionellą. Woda w termie, że względów zdrowotnych musi mieć 55st.C.

Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz

TMK

Początkujący

Dołączył: 11.06.2008
Posty: 8

cytuj

Wysłany: 19.10.2011, 13:21 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Cytat:

Wykończy Pan siebie i rodzinę legionellą. Woda w termie, że względów zdrowotnych musi mieć 55st.C.

taaaak.... Wystarczy raz na jakiś czas wygrzać instalację do 70'C. Proszę jeszcze postraszyć nas masonami i cyklistami... Klimatyzacja także zwiększa ryzyko zarażeniem tą straszną bakterią. Zakładam, że nie ma Pan klimatyzacji w domu oraz przede wszystkim w samochodzie?

3,5t=3,5t nie 0,35t, proszę nie domyślać się czegoś czego nie napisałem. Nie wiem co Pan chce i komu udowadniać (poza oczywiście "zacofaniem i prymitywizmem") w tym wątku dt wybory wełny. Mam zbyt cięty język, aby skomentować 'poziom' Pana odpowiedź, tak więc kończę i pozdrawiam...

acha, linka do jakiegoś filmiku nie podam, ale lekturkę dla forumowiczów jak najbardziej
http://www.forumbudowlane.pl/vt/17424/0/bledy-w-teorii-i-poradach-tomasza-brzeczkowskiego
i szkoda, że tego nie przeczytałem przed pierwszą odpowiedzią. Fanem nie pozostanę, ot tak ze zwykłej 'prymitywnej' zawiści Wink

Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz

Tomasz_Brzeczkowski

Superużytkownik

Dołączył: 16.03.2006
Posty: 8521
Skąd: Warszawa

cytuj

Wysłany: 19.10.2011, 13:53 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

3.5 tony! U mnie jeż nie wolno - kominy na węgiel zaplombowane. A większości gmin w okolicy nie dostanie Pan pozwolenia na palenie węglem już, nie czekają do końca roku.
Pan napisze gdzie Pan znalazł frajera co Panu te 3.5 tony przerzuca za 1400 zł?

Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz

TMK

Początkujący

Dołączył: 11.06.2008
Posty: 8

cytuj

Wysłany: 19.10.2011, 14:47 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Jeden z wrocławskich składów, przesiew z węgla 29,3 MJ/kg. Do Warszawy niestety nie dowożą... Chociaż chyba zrobią wyjątek, podesłałem "frajerowi" ten wątek do przeczytania i obiecał dowieźć transport do Pana. Proszę odplombować komin i podać adres dostawy na PW.

Paranoi kominowych "ekologów" c.d... Palić węglem nie pozwalają, a ( jak w innych gminach) ekogroszkiem już tak? Hallo! Od tego roku wraca moda ma paliwa kopalne i co teraz? pkt nr 2, prąd u nas też jest z węgla... Po prostu świn.e i zmowa górników, nie chcą walczyć z wielkim ociepleniem Razz

Grzecznie podam pierwsze z brzegu linki
http://www.wykop.pl/link/105299/globalne-ocieplenie-globalny-szwindel-cz-1/
http://www.youtube.com/watch?v=Hl8YyzDoXw8
http://prysznic.blox.pl/2009/04/Zarowki-energooszczedne-najwieksze-eko-oszustwo.html

Wracam do czytania wątku, o którym wspomniałem wcześniej. Ciekawa lektura.

Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz

Tatarkiewicz

Zainteresowany

Dołączył: 07.09.2011
Posty: 41

cytuj

Wysłany: 22.10.2011, 00:40 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Jeśli chodzi o grubość warstwy izolacyjnej to u siebie stosuję 20 cm classica 035 między krokwie i 10 cm maty TP115 pod dla uniknięcia mostków termicznych Idea

Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz

Adam Sztabach

Zainteresowany

Dołączył: 07.07.2011
Posty: 67

cytuj

Wysłany: 27.10.2011, 10:16 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Panie Tatarkiewicz bardzo dobrze, że położył Pan wełnę z takim systemie, ponieważ pozwoli to na zaoszczędzenie energii potrzebnej do ocieplenia budynku. Czekam na informację, jak to wygląda w rzeczywistości.

Adam Sztabach
eRzecznik Knauf Insulation

Profil Wiad. Pryw. www

odpowiedz

Tatarkiewicz

Zainteresowany

Dołączył: 07.09.2011
Posty: 41

cytuj

Wysłany: 30.12.2011, 20:11 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Witam!
Ocieplenie u nas jest już u mnie zakończone
Przy przymrozkach z ubiegłego tygodnia miałem temperaturę 20-22*C
ogrzewając samym kominkiem.
Jestem bardzo zadowolony Smile

!

Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz

Tomasz_Brzeczkowski

Superużytkownik

Dołączył: 16.03.2006
Posty: 8521
Skąd: Warszawa

cytuj

Wysłany: 31.12.2011, 19:19 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Ekonomiczna izolacja termiczna zaczyna się od 0,1W/m2 xK czyli minimum 30 cm - poniżej tego szkoda w ogóle pisać. Przecież 30kWh/m2 rocznie za 2 lata i tak się wymusi - np. cenami . A za 8 lat poniżej 15kWh/m2 rocznie - 20 cm wełny to raczej jakiś kabaret. Trzeba też pamiętać, że jak dajemy wentylowaną kalenicę grubość wełny powinna być zwiększona nawet 2 X!

Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz

rober

Początkujący

Dołączył: 02.11.2008
Posty: 6
Skąd: Rybnik

cytuj

Wysłany: 25.02.2012, 23:26 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

WITAM
a co jest lepsze wełna czy styropian na izolowanie poddasza?

Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz

Tomek W.

Aktywny

Dołączył: 22.06.2011
Posty: 181
Skąd: Cigacice

cytuj

Wysłany: 27.02.2012, 10:11 Temat postu: Re: jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

Najbardziej popularnym i naczęściej używanym materiałem do ociepleń poddaszy jest wełna. Jednakże by dobrać odpowiedni produkt, grubość i rozwiązanie potrzebne jest trochę więcej szczegółów dotyczących samego poddasza: jaka grubość krokwi, rozstaw, czy pełne deskowanie etc.

Pozdrawiam

Tomek W.
e-konsultant Rockwool

Profil Wiad. Pryw. www

odpowiedz