budynki energooszczędne - fachowo

Budownictwo energooszczędne zyskuje coraz większą popularność. Tu znajdziesz mnóstwo podpowiedzi na temat budowy domu energooszczędnego i pasywnego ? od opłacalności takiej inwestycji, poprzez wybór projektu i wykonawców, do technologii budowy i montażu instalacji.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

lrsystems
Początkujący
Początkujący
Posty: 17
Rejestracja: 17 mar 2008, 12:34
budynki energooszczędne - fachowo

autor: lrsystems » 17 mar 2008, 14:06

Odnośnie budynków pasywnych, polecam stronę:
energiaibudynek.pl
Miesięcznik wydawany jest przez Zrzeszenie Audytorów Energetycznych (ZAE).
Jest ono poświęcone problemom oszczędności i racjonalnego wykorzystania energii w budynkach i ich otoczeniu, a jego zadaniem jest dostarczanie czytelnikom rzetelnej wiedzy z tej dziedziny.

Serdecznie polecam lekturę.

komarr

autor: komarr » 09 kwie 2008, 12:02

ja również Idea domu pasywnego

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 kwie 2008, 14:04

Komarr podał: http://www.e-izolacje.pl/dom,energooszczedny,4874.htm

Czytamy tam:
Dla lepszego zobrazowania wartości określonych współczynnikami U wyjaśniamy, że założenia określone krajową normą dla ściany jednowarstwowej można uzyskać ocieplając ją (w ten sposób powstaje ściana dwuwarstwowa) styropianem lub wełną o grubości około 10-12 cm. Budując dom pasywny trzeba użyć izolacji zewnętrznej o grubości co najmniej 20 cm, do tego dojdzie jeszcze ocieplenie ścian od środka wełną o grubości około 5 cm. O zawilgocenie ścian zaizolowanych od wewnątrz nie ma się co martwić, gdyż wilgoć z pomieszczeń usuwana będzie przez wentylację mechaniczną.

Wiadać, że moje starania i wieloetnie pisanie odniosły skutek. Każdy się przekona, nawet WS "M&L Lipińscy " że nie da się zrobić domu energooszczednego z "grzaniem fundamentów".

Panie JBZ do ataku ..... tęp Pan!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 kwie 2008, 14:05

... i z wentylacją naturalną...!

JBZ

autor: JBZ » 09 kwie 2008, 14:52

Istotnie Panie Brzęczkowski.
Artykuł nafaszerowany demagogią i fałszem. Oprócz zdań prawdziwych, aż się roi od nieprawdy lub wręcz niewiedzy. Nie znam autora, ale z chęcią wymienię poglądy - na każdych łamach.

Oto przykłady niedorzeczności:

Do zapewnienia komfortu temperaturowego w domu pasywnym ma wystarczyć ciepło produkowane przez urządzenia elektryczne (komputery, żarówki, lodóki itp), ciepło emitowane przez mieszkańców, pozyskiwane ze słońca czy odzyskiwane z wentylacji mechanicznej, a w obliczu skrajnie niekorzystnych warunków zewnętrznych wspomagane systemem grzewczym opartym o pompę ciepła, kocioł elektryczny czy na biomasę. Warto w tym miejscu wspomnieć, że zdecydowanie się na ogrzewanie domu w razie konieczności prądem czy pompą ciepła pozwala zrezygnować z budowy komina - po prostu nie będzie on do niczego potrzebny bo dom nie będziemy produkowali spalin.


O zawilgocenie ścian zaizolowanych od wewnątrz nie ma się co martwić, gdyż wilgoć z pomieszczeń usuwana będzie przez wentylację mechaniczną.


W domu pasywnym dzięki zastosowaniu rekuperatora praktycznie całe ciepło z wyrzucanego powietrza jest odzyskiwane i przekazywanie z powrotem do budynku.


do zapewnienia komfortu cieplnego w domu takim potrzebujemy naprawdę minimalnej ilości energii grzewczej, gdyż budynek po prostu jej nie traci.


W razie potrzeby można bez problemu otworzyć wszystkie okna czy drzwi.


Opierając się na dotychczasowych doświadczeniach można stwierdzić, że budowa domu pasywnego jest o około 20 % droższa od budowy tradycyjnej.


Nie wnikając w pozostałe, odniosę się tylko do ostatniego przykładu.
1. Nikt nie ujawnił obliczeń porównawczych kosztów inwestycyjnych dla dwóch takich samych kubaturowo i architektonicznie domów. Te dane trzepie się z rękawa! Wykonywałem takie obliczenia - niejednokrotnie. Koszt domów pasywnych jest wyższy od 80 do 150 % - zależnie od standardu.
2. Oprócz kosztów inwestycyjnych, niezwykle ważnym wskaźnikiem są koszty eksploatacyjne i te także są na niekorzyść tych pierwszych, chociaż różnice tu są znacznie mniejsze.
3. Domy pasywne mają zbyt krótki żywot, żeby piać peany. Poczekamy 5-6 lat i wtedy dokonamy ich oceny. Teraz, to bardziej moda i chęć zaistnienia na rynku, niż racjonalność, powoduje namawianie do tych rozwiązań. Dlaczego? Z prostego powodu: domy pasywne mają więcej wad niż zalet. Ale poczekamy - zobaczymy.
4. Prawdą jest, że coraz wyższy koszt źródeł energii będzie wymuszać budowanie domów coraz mniej energochłonnych, ale też prawdą jest, iż wcale nie domy pasywne będą jedynym ratunkiem. Jest kilka innych sposobów - eliminujących wady domów pasywnych oraz pozwalających zmniejszać zapotrzebowanie energii do minimum i po najniższych kosztach inwestycyjnych przy najniższych kosztach eksploatacyjnych.

Jeśli kogoś interesują szczegóły moich rozważań na temat domów o niskim zapotrzebowaniu na energię, lada dzień podam tytuły prasy, gdzie będą zamieszczone te artykuły.

Jerzy Zembrowski
BAZA DORADZTWA BUDOWLANEGO BDB
Ostatnio zmieniony 09 kwie 2008, 23:59 przez JBZ, łącznie zmieniany 2 razy.

komarr

autor: komarr » 09 kwie 2008, 14:58

za odrą takie budynki stoją już od dziesiątek lat i jakoś ludzie nie narzekają...

JBZ

autor: JBZ » 09 kwie 2008, 15:09

Wiem o tym, ale proszę o merytoryczne dyskusje. We Francji też stoją - nie tylko w Niemczech. Dziesiątki lat, to gruba przesada, bo zaledwie kilka. Jednakże klimat Francji czy Niemiec odbiega od naszego i to bardzo. Wystarczy porównać ilość stopniodni.

Jerzy Zembrowski
Ostatnio zmieniony 10 kwie 2008, 0:00 przez JBZ, łącznie zmieniany 1 raz.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 kwie 2008, 15:12

Przecież to Pan się powoływał kiedyś na dom pasywny "M&L Lipińscy", który miał 30cm styropianu na zewnątrz. Tylko, ze ten dom zużył 120 kWh/m2 z czego znakomita większość poszła w fundamenty!!! .

autor: Tomasz Dąbrowski
zdjęcia: M&L Lipińscy Biuro Projektowe
data publikacji: 03.04.2008

Następni do tępienia przez JBZ i Fruzina!!!

JBZ

autor: JBZ » 09 kwie 2008, 16:17

Nigdy się nie powołuję na coś, czego nie zbadałem. Coś Pan pomylił!

Jerzy Zembrowski

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 kwie 2008, 16:24

odnajdę.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 kwie 2008, 13:00

ODNALAZŁEM
>>>>Nigdy się nie powołuję na coś, czego nie zbadałem. Coś Pan pomylił! <<<<




JBZ



Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 610

Wysłany: Nie Cze 03, 2007 19:00 Temat postu:

--------------------------------------------------------------------------------

Witam.
Panowie dyskutujecie z jednym i tym samym osobnikiem: Brzęczkowski vel Wacławek vel igrek! Ten człowiek dla poparcia swoich baranich wypowiedzi zakłada nowe nicki i pisze wzajemne poparcia.

Panie Brzęczkowski.
Wyzywa Pan od idiotów ludzi, którzy mają podstawy do tworzenia w budownictwie - w odróżnieniu od Pana. Pan jes dyletantem w budownictwie.
Żadnych podstaw Pan nie ma, żeby krytykować kogokolwiek, bo nie ma Pan wykształcenia w tym kierunku.

Oto garsteczka Pana wypowiedzi z tego tylko tematu:
Cytat:
Wiem z wieloletniego doświadczenia, że ociplając na zewnątrz nie da się "zejść " poniżej 120 kWh/m2 rocznie (energia całkowita)

Mój komentarz: Ostatnio zbudowany dom pasywny Lipińskich z ociepleniem od zewnątrz uzyskał poniżej 40.

WYSZŁO 120 kWh/m2 Z CZEGO WIĘKSZOŚĆ POSZŁA PRZY 30CM STYROPIANU W FUNDAMENT DLATEGO DALI CZĘŚĆ IZOLACJI OD ŚRODKA!

Adam Makowicz
Aktywny
Aktywny
Posty: 114
Rejestracja: 26 cze 2007, 20:55
Lokalizacja: Sopot

autor: Adam Makowicz » 10 kwie 2008, 17:11

A ty TB co masz do powiedzenia o domach?
Coś przyśniłeś? Z tego co wiem toś głąb wywalany ze szkół!

fringe
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 10 kwie 2008, 20:16

autor: fringe » 11 kwie 2008, 14:34

cytat:
Nie wnikając w pozostałe, odniosę się tylko do ostatniego przykładu.
1. Nikt nie ujawnił obliczeń porównawczych kosztów inwestycyjnych dla dwóch takich samych kubaturowo i architektonicznie domów. Te dane trzepie się z rękawa! Wykonywałem takie obliczenia - niejednokrotnie. Koszt domów pasywnych jest wyższy od 80 do 150 % - zależnie od standardu.


W marcowym bodajze numerze izolacji jest na ten temat artykul,autor powoluje sie na kilka rozpraw naukowych i publikacji. Zostala wykonana analiza: porownano dom o powierzchni 177 m^2 wykonany a) tradycyjnie b)energooszczednie c) pasywnie. Wnioski jakie autor wysnul,to m.in fakt ze koszty zwiazane z budowa domu pasywnego zwracaja sie mnie wiecej ok 20 lat,natomiat budowa domu w wersji energooszczedny to okres zwrotu 4-6 lat. Zeby dane te uwiarygodnic autor podal wszelkie koszta poniesione na cele grzewcze itp w formie tablerycznej. Polecam!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 kwie 2008, 14:47

w praktyce wychodzi taniej dom świetnie izolowany od tradycyjnego!. Mało tego nie ma takiej możliwości by wyszło drożej jeżeli dom na zużywać do 40 kWh/m2 rocznie. Główną zaletą domów izolowanych o małych potrzebach ciepła jest to, że nie robi sie w nich ogrzewania wody i pomieszczeń typu centralnego ( z cyrkulacją).

Młody_Rolnik
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 55
Rejestracja: 30 mar 2008, 13:35

autor: Młody_Rolnik » 12 kwie 2008, 10:24

T. Brzęczkowski pisze:ODNALAZŁEM

Brawo, sukces życia :)
WYSZŁO 120 kWh/m2 Z CZEGO WIĘKSZOŚĆ POSZŁA PRZY 30CM STYROPIANU W FUNDAMENT DLATEGO DALI CZĘŚĆ IZOLACJI OD ŚRODKA!




Zdjęcia z artykułu są identyczne z tymi ze strony pracowni Lipińskich. Na stronie nie nie ma wzmianki o izolacji termicznej od środka.
Po pierwsze - funkcja wełny umieszczonej od środka może być tylko domysłem autora artykułu. Nie wie Pan niczego na jej temat - czy izolacja jest ciągła, jaką spełnia funkcję (może izolacji akustycznej), czy znajduje się we wszystkich pomieszczeniach. O to najlepiej dowiedzieć się u źródła, czyli u Projektantów.

Po drugie - dom posadowiony jest na płycie ocieplonej od spodu,a brzegi jej wzmocnione są ławami żelbetowymi przemurowanymi Isomurem. Wyczuwa Pan subtelną różnicę? :) (sądzę, że nie).


Po trzecie - jak ten dom działa przekonamy się po kilku latach.

Po czwarte...
w praktyce wychodzi taniej dom świetnie izolowany od tradycyjnego!.

Czy uczył się Pan kiedyś języka polskiego? Pytam się ponieważ używa Pan bardzo oryginalnej składni.


Wróć do „Dom energooszczędny i dom pasywny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości

Gotowe projekty domów